| QUOTE (Cityman @ 14.03.2012 - время: 14:30) |
| А чем тебе русские в "Миб-2" не понравились? |
По той же причине что и "Красная жара" Не люблю поцреотизм. Хотя "МиБ2" намного галимей Красной жары по одной простой причине, в МиБ моральными уродами выставляют представителей той национальности чей вклад в победу не меньше чем вклад русских, да и потерь эта национальность понесла больше всех. Хотя это не имеет значения для "великоросов". Им ведь Путин прямо заявил: войну выиграли бы и без украинцев. Выходит россияне - нация победителей, остальные так, примазались к победе и в каптёрках просидели.
Так Бенито когда-то вещал кстати. Итог ихвестен? Я бы не хотел чтобы родина моих предков и страна где живёт много моих друзей стала Италией 30-х годов...
Это сообщение отредактировал rattus - 14-03-2012 - 14:48
| QUOTE (rattus @ 14.03.2012 - время: 14:45) | ||
По той же причине что и "Красная жара" Не люблю поцреотизм. Хотя "МиБ2" намного галимей Красной жары по одной простой причине, в МиБ моральными уродами выставляют представителей той национальности чей вклад в победу не меньше чем вклад русских, да и потерь эта национальность понесла больше всех. Хотя это не имеет значения для "великоросов". Им ведь Путин прямо заявил: войну выиграли бы и без украинцев. Выходит россияне - нация победителей, остальные так, примазались к победе и в каптёрках просидели. Так Бенито когда-то вещал кстати. Итог ихвестен? Я бы не хотел чтобы родина моих предков и страна где живёт много моих друзей стала Италией 30-х годов... |
А я вот слова Путина почему-то по-другому воспринимаю, потому как эту фразу по-другому и понимать нельзя: "Теперь по поводу наших отношений с Украиной. Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно победили бы, потому что мы страна победителей", - заявил он, отвечая на вопрос одного из россиян." (С)
По мне так его слова истолковываются так, если бы Украина была бы отдельным государством на время начала ВОВ и не стала бы участвовать на стороне СССР, мы бы все-равно победили, пусть затратив больше усилий, потому как иначе и быть не могло. Не стал бы СССР под немцами спину гнуть, не времена ига чай.
| QUOTE (Cityman @ 14.03.2012 - время: 16:23) |
| на время начала ВОВ и не стала бы участвовать на стороне СССР, мы бы все-равно победили, пусть затратив больше усилий, потому как иначе и быть не могло. Не стал бы СССР под немцами спину гнуть, не времена ига чай. |
Если учесть, что у отдельно взятой Польши были все шансы, по-крайней мере, гораздо дольше сопротивляться немцам, если бы не "освободительный поход" мирного СССРа, то конечно выстоял бы - немцев, банально, не хватило бы на всю территорию.
С другой стороны - не факт, что Гитлер к власти бы пришёл, не будь у руля дедушки Сталина. Или, по-крайней мере, вообще вряд ли напал бы, если бы СССР готовился к обороне хоть как-то. Но это тема не этого топика - верно?
| QUOTE (Cityman @ 14.03.2012 - время: 16:23) |
| " Мы все равно победили бы, потому что мы страна победителей" |
Ну а что тут воспринимать? Нафиг тот Кожедуб. Да и Рокоссовский с Тимошенко лишние. А вообще хороший сюжет для МиБ3. Переносят Путина в отряд Сидоар Артемьича и включают по радио эту фразу...
| QUOTE (rattus @ 14.03.2012 - время: 17:46) |
| Да и Рокоссовский |
он поляк
| QUOTE (Cityman @ 14.03.2012 - время: 16:23) |
| "Теперь по поводу наших отношений с Украиной. Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно победили бы, потому что мы страна победителей", - заявил он, отвечая на вопрос одного из россиян." (С) |
Он бы Крымскую войну 1853—1856 гг вспомнил, "победитель" блин......
Победтили, да. Но какой ценой?
Но это все не умаляет ПОБЕДУ над фашизмом. Просто ВВП хочет примазаться к ней.
| QUOTE (Cityman @ 14.03.2012 - время: 16:23) |
А я вот слова Путина почему-то по-другому воспринимаю, потому как эту фразу по-другому и понимать нельзя: "Теперь по поводу наших отношений с Украиной. Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно победили бы, потому что мы страна победителей", - заявил он, отвечая на вопрос одного из россиян." (С) По мне так его слова истолковываются так, если бы Украина была бы отдельным государством на время начала ВОВ и не стала бы участвовать на стороне СССР, мы бы все-равно победили, пусть затратив больше усилий, потому как иначе и быть не могло. Не стал бы СССР под немцами спину гнуть, не времена ига чай. |
Cityman, Путин высказал глупую и кощунственную вещь и не стоит его оправдывать.
Там еще целый мир воевал,старался и побеждал-под Эль-Аламейном,Тарнто и Мидуэе,и исход выйны зависел и от этого тоже.
Да и "страна победителей"-приятно конечно звучит для ветеранов,но чего добились потомки ?
| QUOTE (Тепло-техник @ 14.03.2012 - время: 22:30) |
| Можно подумать,на всю вторую мировую были только СССР,Германия и Украина. Там еще целый мир воевал,старался и побеждал-под Эль-Аламейном,Тарнто и Мидуэе,и исход выйны зависел и от этого тоже. Да и "страна победителей"-приятно конечно звучит для ветеранов,но чего добились потомки ? |
А потомки этих ветеранам даже на могилах погибших товарищей не пускают , и награды с них срывают.
| QUOTE (Тепло-техник @ 14.03.2012 - время: 22:30) |
Да и "страна победителей"-приятно конечно звучит для ветеранов,но чего добились потомки ? |
Сидите и по клавиатуре клацаете
| QUOTE (Radex @ 14.03.2012 - время: 23:39) |
Сидите и по клавиатуре клацаете |
Хорошо когда это делают пальцами и с умом.
Открыт очередной том. Предыдущий находится в архиве.
| QUOTE (S.Holmes @ 15.03.2012 - время: 01:34) |
| Хорошо когда это делают пальцами и с умом. |
А то!
А тебе всё кажется, что здесь собрались одни фрезеровщики без пальцев и соответственно ума?
| QUOTE (Radex @ 14.03.2012 - время: 21:21) | ||
Cityman, Путин высказал глупую и кощунственную вещь и не стоит его оправдывать. |
Да нет, Radex, ему пришлось отвечать на глупый вопрос... И ответ был достойным. А вот политиканы и другие кликуши на этот ответ такого нафантазировали. Ну да им бы только покричать
| QUOTE (Cityman @ 20.03.2012 - время: 17:14) |
| Тут были возмущения, что в фильме "Матч" снова унижение украинцев и т.п. (якобы неправда, что на полицаях могли быть желто-голубые повязки). Так вот мои неуёмные украинские патриоты, такое на самом деле было - полицаям периодически то разрешалось, то запрещалось носить такие повязки на рукаве или ленточки на околышах фуражек. В Инете есть много подтверждений этому, стоит только задать по поиску, да к тому же в "знаменитом" батальоне "Нахтигаль" это было отличительной национальной чертой украинцев, там служивших. Как говорят тут некоторые: "Учите матчасть!" (С) А потом уже возмущайтесь, что россияне в очередной раз унизили украинский народ. |
Мне так нравятся эти заклинания про украинских полицаев!
А руских полицаев что, не было ни одного? А белорусских? А еврейских в Варшавском гетто?
Поищите соринку у себя в глазу сначала...
| QUOTE (Svetick @ 20.03.2012 - время: 18:43) |
| Мне так нравятся эти заклинания про украинских полицаев! А руских полицаев что, не было ни одного? А белорусских? А еврейских в Варшавском гетто? Поищите соринку у себя в глазу сначала... |
Нет, тут акцент другой. Cityman ведь говорит не о том, что украинцы-полицаи, а о том, что многих задевает, что в фильме эти самые полицаи носят сине-жёлтые ленточки. Хотя лично меня это не трогает абсолютно. Не вижу, в чём тут может быть унижение меня, как украинца. Полицаи были? Были. Это факт.
Не с российским триколором же изображать полицаев, которые по Крещатику ходили, в самом-то деле.
| QUOTE (Svetick @ 20.03.2012 - время: 18:43) |
| А руских полицаев что, не было ни одного? |
Никогда об таких не слышал...
Почему-то кругом пишут лишь об украинских полицаях или просо полицаях
| QUOTE (Svetick @ 20.03.2012 - время: 18:43) | ||
Мне так нравятся эти заклинания про украинских полицаев! А руских полицаев что, не было ни одного? А белорусских? А еврейских в Варшавском гетто? Поищите соринку у себя в глазу сначала... |
так у наших были белые повязки, нашим-то желто-голубые ни к чему.
Rattus, поверь и среди русских было гнилья много, и на Смоленщине и на Брянщине они отличились, да только вот почему-то нету информации о зверствах оных. Но если есть ссылки о зверствах - почитаю, потому как правда всегда лучше лжи. Хотя нет, вроде одна информация проходила, что при поимке Космодемьянской местные полицаи участвовали.
Вот прочитай про этих выродков, там и про наших упоминается:
тут
Это сообщение отредактировал Cityman - 20-03-2012 - 19:12
| QUOTE (Cityman @ 20.03.2012 - время: 19:08) |
| Хотя нет, вроде одна информация проходила, что при поимке Космодемьянской местные полицаи участвовали. |
Когда-то читал, что Космедемьянскую крестьяне поймали и выдали немцам, за то, что она поджигала дома. Чтобы немцам не где было от холода прятаться ("тактика выжзенной земли" - ничего окупантам не оставлять).
Но я не утверждаю на истину. Хотя бы потому, что если это так и комунисты сделали из неё жертву - значит, тогда подтасовали историю, в угоду политике. Если это не так - значит тогда, когда я читал об этом, было выгодно извернуть историю в угоду существующей политике.
А как узнать реальную правду?
| QUOTE (Cityman @ 20.03.2012 - время: 19:25) |
| а тут только анализ, сопоставление разрозненных фактов и ум, который не зашорен идеологией ни той, ни другой стороны. Больше никак не выйдет, а новоделанным статьям я уж точно верить не буду, потому как через одну - они заказные. |
Так и старые статьи тоже заказные были - отвечающие "генеральной линии партии".
А если включать логику - то вполне могло быть и такое.
Но, опять-таки, мы занимаемся в таком случае анализом предположений. А всё-таки хочется знать правду. А правду можно узнать от очевидцев. А где их взять?
Это сообщение отредактировал Khomjack - 20-03-2012 - 19:32
| QUOTE (rattus @ 20.03.2012 - время: 19:03) | ||
Никогда об таких не слышал... Почему-то кругом пишут лишь об украинских полицаях или просо полицаях |
Вообще то фильм о Динамо Киев , и действия происходили в Киеве , к чему вообще русских то приплетать , что опять больное самолюбие на мозги давит.
| QUOTE (Jeyn @ 20.03.2012 - время: 19:33) | ||||
Вообще то фильм о Динамо Киев , и действия происходили в Киеве , к чему вообще русских то приплетать , что опять больное самолюбие на мозги давит. |
наверное обида, что кино про украинцев снова снимали русские и играли тоже русские, а украинцев использовали только в массовке. Следует сначала кино посмотреть, а потом уж и обсуждать его - хорошее оно или плохое.
| QUOTE (Cityman @ 20.03.2012 - время: 20:10) |
| наверное обида, что кино про украинцев снова снимали русские и играли тоже русские, а украинцев использовали только в массовке. а все уже снятые запретить к показу во всех странах мира а все копии и оригиналы уничтожить |
ну так а кто виноват что украина вообще ни одно художественного полнометражного фильма снять не в состоянии? Предлагаю. подать в европейский суд жалобу с требованием запретить рф снимать любое кино где хоть краем упоминается украина или украинцы.
| QUOTE (Carnyx @ 20.03.2012 - время: 22:28) | ||
ну так а кто виноват что украина вообще ни одно художественного полнометражного фильма снять не в состоянии? Предлагаю. подать в европейский суд жалобу с требованием запретить рф снимать любое кино где хоть краем упоминается украина или украинцы. |
Не нужно утрировать. Украина уже снимает полнометражные ленты и достаточно успешно. Вот по поводу искажений нашей истории, это ты прав - нужнно в суд подавать.
| QUOTE (S.Holmes @ 21.03.2012 - время: 00:10) |
| Не нужно утрировать. Украина уже снимает полнометражные ленты и достаточно успешно. Вот по поводу искажений нашей истории, это ты прав - нужнно в суд подавать. |
у украины нет единого понятия о ее истории так что снимать? что не снимешь кому-то да не понравится
| QUOTE (Carnyx @ 20.03.2012 - время: 23:19) |
| у украины нет единого понятия о ее истории так что снимать? что не снимешь кому-то да не понравится |
Это болезнь не только и не столько Украины, как развалившихся стран сесесера. Историю упорно искажали и теперь приходиться буквально по крупицам ее восстанавливать. Я(мы) не претендую(ем) на глобальный и громкий пук в истории, но, хотя бы вернули наше.
| QUOTE (S.Holmes @ 21.03.2012 - время: 00:24) |
| Историю упорно искажали и теперь приходиться буквально по крупицам ее восстанавливать. Я(мы) не претендую(ем) на глобальный и громкий пук в истории, но, хотя бы вернули наше. |
в основном не восстанавливать, а придумать или нарисовать то что хочется никого реальная история не волнует. вон целый институт национальной фантазии трудится. снимайте фильмы где русские поголовно отморозки да беспредельщики.
| QUOTE (Carnyx @ 21.03.2012 - время: 00:56) |
| вон целый институт национальной фантазии трудится |
А где результаты его деятельности ?
| QUOTE (dva60 @ 21.03.2012 - время: 01:07) | ||
А где результаты его деятельности ? |
а каких результатов ты ждешь? не знаю как сейчас а при ющенке бюджет был их вполне сравним с бюджетом всей высшей школы. А так придумывают новые вехи героизма бойцов упа, раздувании количество жертв голодомора с учетом экстраполяции до наших дней, углублением возраста украинства до 140 000 лет и старше. и т.д. и т.п.
| QUOTE (Carnyx @ 21.03.2012 - время: 02:15) |
| а каких результатов ты ждешь? не знаю как сейчас а при ющенке бюджет был их вполне сравним с бюджетом всей высшей школы. А так придумывают новые вехи героизма бойцов упа, раздувании количество жертв голодомора с учетом экстраполяции до наших дней, углублением возраста украинства до 140 000 лет и старше. и т.д. и т.п. |
Дался вам этот Ющенко. При Яныке гораздо больше траты, в т.ч. на содержание самого Президента и силовиков - почему-то это не вызывает столь бурной рекакции. А вот Ющенко, который тратил деньги - это гатт и вор, да? Несмотря на то, что экономическая ситуация была куда лучше. Да я не об этогм.
Насчёт УПА. Проблема не в том, что появляются свидетельситва того, что УПА, оказывается, не только комунистов било, но и немцев. Проблема в том, что не могут просто люди, воспитанные на том, что УПА - это бандиты, кровопийцы, насильники, палачи и просто пособники фашистов быть другими. А сейчас говорят и предоставляют доказательства, что это была не просто банда, а именно армия, со своей организационной структурой, званиями, тылами, госпиталями, присягами и т.д. И что они и немцев тоже били.
Вот и возникает "праведный гнев" по-поводу искажения истории. А её не искажают. Она просто в корне отличается от той, что учили мы в советской школе. А в той истории и дедушка Ленин был самым добрым, самым умным и КПСС вместе с СССР был оплотом всех свобод в мире, а СССР был самой мирной страной за всё своё существование. СССР был настолько мирным - что даже к обороне не готовился и потому аж до Москвы немцы дошли. И танки у нас все были устаревшие, а у немцев - лучшие в мире. И то фигня, что половина танков у немцев имела либо мелкоколибергные пушки либо пулемёты. Зато какие! Не то, что наши танковые пушки... И т.д. И т.п. ересь.
Кстати, о голодоморе. Он был и это факт. Или Вы считаете, что погибло не несколько миллионов, а пару тысяч "всего"?
Это сообщение отредактировал Khomjack - 21-03-2012 - 12:03
| QUOTE (Khomjack @ 21.03.2012 - время: 11:48) |
| Кстати, о голодоморе. Он был и это факт. Или Вы считаете, что погибло не несколько миллионов, а пару тысяч "всего"? |
Так голод тогда повсеместно был, почему об этом-то не кричит никто. И в Воронежской и в Горьковской областях люди от голода пухли, у меня мама 33 года рождения и знает это непонаслышке, а испытала на своем желудке, но тогда в СССР были очень неурожайные года из-за засухи и сейчас об этом наши почему-то не кричат.
| QUOTE (Cityman @ 21.03.2012 - время: 12:09) |
| Так голод тогда повсеместно был, почему об этом-то не кричит никто. |
Стыдно будет себя преемником СССР величать
| QUOTE (Cityman @ 21.03.2012 - время: 12:09) |
| Так голод тогда повсеместно был, почему об этом-то не кричит никто. И в Воронежской и в Горьковской областях люди от голода пухли, у меня мама 33 года рождения и знает это непонаслышке, а испытала на своем желудке, но тогда в СССР были очень неурожайные года из-за засухи и сейчас об этом наши почему-то не кричат. |
У меня бабушка пережила Голодомор. И дело было не в урожае. А в том, что забрали всё. включая зерно для посевов! Её саму чуть не съели - чудом вырвалась и убежала, кинув сумку, в которой был кусочек хлеба, украденный в райцентре. Возможно, унюхали - у голодных людей обаняние более обострено.
Не знаю, как Воронежской или Горьковской областях - а у нас людей кушали.
| QUOTE |
| В информационной записке своему правительству № 474/106 от 31 мая 1933 г. итальянский консул в Харькове Сержио Градениго писал об аналогичных ужасах в тогдашней столице Украины Харькове: «Товарищ Френкель, член „Коллегии“ ГПУ, признался одному знакомому мне человеку, что в Харькове каждую ночь забирают до 200 трупов умерших на улице с голода... Сам видел после полуночи, как перед консульством проезжали грузовые автомобили с грузом 10—15 трупов...» |
| QUOTE (rattus @ 21.03.2012 - время: 12:25) | ||
Стыдно будет себя преемником СССР величать |
А почему стыдно-то, что было, то было. Да был голод, но его пережили и стали жить дальше, а не кричать до сих пор, какое правительство было плохое. Кстати, причин голода называется несколько, в т.ч. снижение посевных площадей до 25%, падеж скота на Украине на территориях, где землю обрабатывали на быках (на территориях где обрабатывались на лошадях зерновых собрали больше), да еще и болезнь какая-то была обнаружена на посевах, то ли ржавница, то ли еще как. Ну и конечно же перегиб по взиманию хлеба, ну за это надо спасибо еще и местным органам, которые перед центром выслужиться хотели.