(nicola11 @ 17.01.2013 - время: 17:32)
Непосредственно вооруженные силы и политическое руководство 3-го Рейха + всякие там ОУН-УПА, "зеленые братья", "власовцы" и иже с ними...
Ваш ответ понятен, но все перечисленное Вами к "фашизму" не имеет ни малейшего отношения! "Фашистами" называли себя итальянцы, сторонники дуче Муссолини, члены движения, появившегося в Италии в 20-х годах 20-го столетия.
А всему приведенному Вами в качестве примера, соответствует слово "нацисты" или "Национал-социалисты". Кстати, пленные нацисты в советских лагерях всегда возмущались, когда охрана называла их "фашистами" и дистанциорвались от итальянских, действительно, фашистов.
ОУН-УПА ни к нацизму, ни у фашизму тоже отношения не имеют, это чисто национально-освободительное движение... "Зеленые братья", или литовские партизаны - это тоже национально-освободительное движение.
Ну а "власовцы" - просто предатели, хотя среди них было очень много "чуждого элемента", людей или детей людей, пострадавших от коллективизации и других мероприятий гуманной и человеколюбивой советской власти
Svetick, все вами перечисленные группы "национально-освободительного движения" не гнушались предательством своего народа, убийствами из-под тишка мирного населения, и что самое интересное они и действовали-то всегда из-под тишка, редко что-то появлялись сообщения, что эти горе-освободители выступали против советских войск напрямую, а вот взорвать, сжечь и сховаться по схронам, а потом еще и на иностранные разведки в советском тылу работать - это завсегда пожалуйста.
тыц
(Carnyx @ 17.01.2013 - время: 17:50)
потому что крым - не украина
Совершенно с Вами согласна, это турецкие земли, в крайнем случае - татарские
когда уже салоеды с нашей земли съедут?
(nicola11 @ 17.01.2013 - время: 15:50)
Мне больше нравится Рава-Русская
Она к русским никакого отношения не имеет. Да и вообще, ещё пару столетий назад русскими (русами) называли совсем другой народ, а не основное население современной России.
ну-ка Костя просвяти кого это в 18 веке русами прозывали ))))
Это - вопросы терминологии. Мои отцы и деды называли это ФАШИЗМОМ.
тыц
Другими словами - всех под одну гребёнку. Собственно, это вообще было особенностью восприятия мира нашими отцами и дедами: не особо вдаваясь в подробности.
... все вами перечисленные группы "национально-освободительного движения" не гнушались предательством своего народа, убийствами из-под тишка мирного населения...
Вы сможете назвать национально-освободительные движения, которые эти не занимались?
Svetick, все вами перечисленные группы "национально-освободительного движения" не гнушались предательством своего народа, убийствами из-под тишка мирного населения, и что самое интересное они и действовали-то всегда из-под тишка, редко что-то появлялись сообщения, что эти горе-освободители выступали против советских войск напрямую, а вот взорвать, сжечь и сховаться по схронам, а потом еще и на иностранные разведки в советском тылу работать - это завсегда пожалуйста. А "свой народ" - это кто? Продавшиеся советам за чечевичную похлебку колхозники? Советская армия для них такие же оккупанты, как и вермахт...
Следуя Вашей логике нужно признать все партизанское движение на Украине, в Белоруссии, в России - бандитскими вылазками, так как они в открытую не воевали вермахтом...
Это сообщение отредактировал Svetick - 17-01-2013 - 18:14
(Cityman @ 17.01.2013 - время: 17:54)
... все вами перечисленные группы "национально-освободительного движения" не гнушались предательством своего народа, убийствами из-под тишка мирного населения... Вы сможете назвать национально-освободительные движения, которые эти не занимались? ну н-р Куба. Если вам что-то известно, что во время переворота на Кубе уничтожалось простое мирное население именно руками сподвижников Кастро, я с удовольствием почитаю
Это сообщение отредактировал Cityman - 17-01-2013 - 18:18
ну н-р Куба. Если вам что-то известно, что во время переворота на Кубе уничтожалось простое мирное население именно руками сподвижниками Кастро, я с удовольствием почитаю
Это не национально-освободительное движение! Это была революция, потому что кубинцам от кубинцев нет смысла освобождаться. Скинули ненавистный режим диктатора Батисты и установили прекрасный, светлый и гуманный режим Кастро...
Национально-освободительное движение может быть только от иноземных поработителей или колонизаторов.
Так что с Кубой пример неудачный!
(Cityman @ 17.01.2013 - время: 18:15)
ну н-р Куба. Если вам что-то известно, что во время переворота на Кубе уничтожалось простое мирное население именно руками сподвижниками Кастро, я с удовольствием почитаю
Это не национально-освободительное движение! Это была революция, потому что кубинцам от кубинцев нет смысла освобождаться. Скинули ненавистный режим диктатора Батисты и установили прекрасный, светлый и гуманный режим Кастро...
Национально-освободительное движение может быть только от иноземных поработителей или колонизаторов.
Так что с Кубой пример неудачный!
ну почему же неприемлемый. Как известно, режим Батисты плясал под дудочку американцев и даже с американской мафией был на короткой ноге. Так что, еще неизвестно против чего выступал больше Кастро, против жестокостей Батисты или засилья америкосов на Кубе
Национально-освободительное движение может быть только от иноземных поработителей или колонизаторов.
Так что с Кубой пример неудачный!
Уже ответили и даже пояснили. Спасибо, Svetick!
(Svetick @ 17.01.2013 - время: 18:23)
(Cityman @ 17.01.2013 - время: 18:15)
ну н-р Куба. Если вам что-то известно, что во время переворота на Кубе уничтожалось простое мирное население именно руками сподвижниками Кастро, я с удовольствием почитаю
Это не национально-освободительное движение! Это была революция, потому что кубинцам от кубинцев нет смысла освобождаться. Скинули ненавистный режим диктатора Батисты и установили прекрасный, светлый и гуманный режим Кастро...
Национально-освободительное движение может быть только от иноземных поработителей или колонизаторов.
Так что с Кубой пример неудачный!
ну почему же неприемлемый. Как известно, режим Батисты плясал под дудочку американцев и даже с американской мафией был на короткой ноге. Так что, еще неизвестно против чего выступал больше Кастро, против жестокостей Батисты или засилья америкосов на Кубе
Славо "неприемлемый" не использовалось... Было написано "неудачный". Т.е., как пример использовать можно, но он не очень показательный.
И все-таки это была революция, хоть и не сразу социалистическая, скорее буржуазно-демократическая, это уже позже соблазнили Кастро социализмом, предоставив оружие и другую помощь...
Так что, еще неизвестно против чего выступал больше Кастро, против жестокостей Батисты или засилья америкосов на Кубе
И чо? Кастро плясал под балалайку. Кстати, заете что Кастро ярый антисемит? Как бесноватый адик. Кстати, об том что на Кубе есть концлагеря знаете?
(Cityman @ 17.01.2013 - время: 18:39)
Так что, еще неизвестно против чего выступал больше Кастро, против жестокостей Батисты или засилья америкосов на Кубе
И чо? Кастро плясал под балалайку. Кстати, заете что Кастро ярый антисемит? Как бесноватый адик. Кстати, об том что на Кубе есть концлагеря знаете?
а концлагеря для кого? Для мирного населения или против противников власти? Так и у Адика концлагеря были и у нас лагеря (система ГУЛАГ). Кастро, когда власть захватывал или партизанил в Кубе в начале 50-х убивал мирное население, учителей, врачей, детей и стариков?
а концлагеря для кого?
Для кого угодно. Например слушаешь Пресли - велком. И что интересно, во времена Батисты политзаключённых еле-еле пиццот человек набиралось, а во времена Кастро - несколько тыщ. Так в какое время больше недовольных режимом было? А ведь это мирные люди. Режим Кастро несовершеннолетних расстреливал. Мирное население между прочим. А учителей надо верменами растреливать, они - носители идеологии, мозг заражают с детства. И если врач сотрудничает с гестапо - тоже в яму его.
Svetick, все вами перечисленные группы "национально-освободительного движения" не гнушались предательством своего народа, убийствами из-под тишка мирного населения, и что самое интересное они и действовали-то всегда из-под тишка, редко что-то появлялись сообщения, что эти горе-освободители выступали против советских войск напрямую, а вот взорвать, сжечь и сховаться по схронам, а потом еще и нца иностранные разведки в советском тылу работать - это завсегда пожалуйста.
Это Вы сейчас на 100% ЧОНы описали ))
потому что крым - не украина, а вот каким раком вы со своим салоедением к нам имеете отношение - так вопрос.
Carnyx, а без хамства можно?
Народ, вернитесь к теме..
Это Вы сейчас на 100% ЧОНы описали ))
...особенно, в этой части:
а потом еще и нца иностранные разведки в советском тылу работать )))
(Caroline @ 17.01.2013 - время: 19:22)
Это Вы сейчас на 100% ЧОНы описали ))
...особенно, в этой части:
а потом еще и нца иностранные разведки в советском тылу работать
)))
Кто и для чего большевиков финансировал позабыли? ))
(Cityman @ 17.01.2013 - время: 17:54)
Svetick, все вами перечисленные группы "национально-освободительного движения" не гнушались предательством своего народа, убийствами из-под тишка мирного населения, и что самое интересное они и действовали-то всегда из-под тишка, редко что-то появлялись сообщения, что эти горе-освободители выступали против советских войск напрямую, а вот взорвать, сжечь и сховаться по схронам, а потом еще и нца иностранные разведки в советском тылу работать - это завсегда пожалуйста.
Это Вы сейчас на 100% ЧОНы описали ))
а по подробней можно, а-то я ж в советской школе учился и идеологически неправильно воспитан. или снова не сможете дать ссылки ?
(Caroline @ 17.01.2013 - время: 19:22)
(Cityman @ 17.01.2013 - время: 17:54)
Svetick, все вами перечисленные группы "национально-освободительного движения" не гнушались предательством своего народа, убийствами из-под тишка мирного населения, и что самое интересное они и действовали-то всегда из-под тишка, редко что-то появлялись сообщения, что эти горе-освободители выступали против советских войск напрямую, а вот взорвать, сжечь и сховаться по схронам, а потом еще и нца иностранные разведки в советском тылу работать - это завсегда пожалуйста.
Это Вы сейчас на 100% ЧОНы описали ))
а по подробней можно, а-то я ж в советской школе учился и идеологически неправильно воспитан. или снова не сможете дать ссылки ?
Давайте Вы сначала свой сказочный пост с ссылками и прочим обоснуете, потом поговорим.
(nicola11 @ 17.01.2013 - время: 19:27)
(Caroline @ 17.01.2013 - время: 19:22)
Это Вы сейчас на 100% ЧОНы описали ))
...особенно, в этой части:
а потом еще и нца иностранные разведки в советском тылу работать
)))
Кто и для чего большевиков финансировал позабыли? ))
вот не могу я уразуметь ход ваших рассуждений, ну хоть убейте. Вы в материале или как? Большинство так называемых шпионских заговоров были сфальсифицированы НКВД и это уже признано всеми, т.к. людей реабилитировали, но ведь были и реальные резиденты иностранных разведок, диверсанты, которых отлавливали и которые проводили теракты на территории СССР. А уж говорить про Западную Украину и вообще грех, там и американская и польская разведки как у себя дома были.
(Cityman @ 17.01.2013 - время: 19:47)
(Caroline @ 17.01.2013 - время: 19:22)
Это Вы сейчас на 100% ЧОНы описали ))
а по подробней можно, а-то я ж в советской школе учился и идеологически неправильно воспитан. или снова не сможете дать ссылки ?
Давайте Вы сначала свой сказочный пост с ссылками и прочим обоснуете, потом поговорим.
что конкретно вам обосновать, про зверства ОУН, так их столько уже на доске поперечисляли, что на многотомник наберется, про действия иностранных разведок на Западной Украине, извольте:
тыц
вот не могу я уразуметь ход ваших рассуждений, ну хоть убейте. Вы в материале или как? Большинство так называемых шпионских заговоров были сфальсифицированы НКВД и это уже признано всеми, т.к. людей реабилитировали, но ведь были и реальные резиденты иностранных разведок, диверсанты, которых отлавливали и которые проводили теракты на территории СССР. А уж говорить про Западную Украину и вообще грех, там и американская и польская разведки как у себя дома были.
Забавно, НКВДнарочно распустило слух, что Ленина финансировали немцы, да еще сами об этом рассказали... Мне так интересно, а где можно эти признания почитать? Кста, еще не для кого не секрет, что воробьи это дети голубей )))
(Carnyx @ 17.01.2013 - время: 17:50)
потому что крым - не украина, а вот каким раком вы со своим салоедением к нам имеете отношение - так вопрос.
Carnyx, а без хамства можно?
Народ, вернитесь к теме..
да пошли вы нахрен салоеды что сало тебе надоело? какое хамство? где? укростан должен крым покинуть - это однозначная правда и сживайтесь с этой мыслью я на форуме снова в бан на пару месяцев ухожу но в жизни сдохни хохлостан!
что конкретно вам обосновать, про зверства ОУН, так их столько уже на доске поперечисляли, что на многотомник наберется, про действия иностранных разведок на Западной Украине, извольте:
тыц
А как Вы отличаете ОУН от переодетых нквдшников? Потом, Вас возмущают только те зверства, о которых говорят что они дело рук ОУН?
Ссылка которую Вы мне дали, говорит о том, что основной деятельностью этих организаций являлось благое дело борьбы с аккупантами, а вовсе не какие-то мифические зверства. И потом, Вы хотите сказать, что советская разведка деверсантов не закидывала и террористов и бандитов не поддерживала?
(radiotik @ 17.01.2013 - время: 19:27)
(Carnyx @ 17.01.2013 - время: 17:50)
потому что крым - не украина, а вот каким раком вы со своим салоедением к нам имеете отношение - так вопрос.
Carnyx, а без хамства можно?
Народ, вернитесь к теме..
да пошли вы нахрен салоеды что сало тебе надоело? какое хамство? где? укростан должен крым покинуть - это однозначная правда и сживайтесь с этой мыслью я на форуме снова в бан на пару месяцев ухожу но в жизни сдохни хохлостан!
Ну отдадут Крым лужкову, ну заселят его кавказцами и азиатами. Вам то какая радость?
(Cityman @ 17.01.2013 - время: 19:51)
вот не могу я уразуметь ход ваших рассуждений, ну хоть убейте. Вы в материале или как? Большинство так называемых шпионских заговоров были сфальсифицированы НКВД и это уже признано всеми, т.к. людей реабилитировали, но ведь были и реальные резиденты иностранных разведок, диверсанты, которых отлавливали и которые проводили теракты на территории СССР. А уж говорить про Западную Украину и вообще грех, там и американская и польская разведки как у себя дома были.
Забавно, НКВДнарочно распустило слух, что Ленина финансировали немцы, да еще сами об этом рассказали... Мне так интересно, а где можно эти признания почитать? Кста, еще не для кого не секрет, что воробьи это дети голубей )))
ну, НКВД про это и не знали, это ж только благодаря дерьмократам нашим всплывать начало, но вот документально не подтверждено, что Ульянов-Ленин взял под расписку немецкие марки для организации революции, или у вас в Украине архивы круче и ваши службы такими документами располагают? Да, кстати, а куда будут деваться от стыда новоявленные поклонники Бандеры и Шухевича, если из архива СБУ проявятся документы о том, как нашкодили себя их идолы с окружением своим в Украине, а?
(Cityman @ 17.01.2013 - время: 19:56)
что конкретно вам обосновать, про зверства ОУН, так их столько уже на доске поперечисляли, что на многотомник наберется, про действия иностранных разведок на Западной Украине, извольте:тыц
А как Вы отличаете ОУН от переодетых нквдшников? Потом, Вас возмущают только те зверства, о которых говорят что они дело рук ОУН?
Ссылка которую Вы мне дали, говорит о том, что основной деятельностью этих организаций являлось благое дело борьбы с аккупантами, а вовсе не какие-то мифические зверства. И потом, Вы хотите сказать, что советская разведка деверсантов не закидывала и террористов и бандитов не поддерживала?
и вас даже не смутило, то, что на территорию Западной Украины забрасывались представители английских и американских разведок для поддержания вашего "нод" (ничего что я сократил, вы же поняли) и существовали и воевали они на забугорные бабки.
интересно, какой идеологией может заразить учитель математики или химии? Античеловеческой. Напрмер коммунистической.
Svetick, все вами перечисленные группы "национально-освободительного движения" не гнушались предательством своего народа, убийствами из-под тишка мирного населенияОбычные партизаны вобщем.
и вас даже не смутило, то, что на территорию Западной Украины забрасывались представители английских и американских разведокИ чо? На территорию Польши и Германии забрасывались советские шпионы.
Это сообщение отредактировал rattus - 17-01-2013 - 20:17
Ну отдадут Крым лужкову
А что, Лужков всё ещё при делах?
(Caroline @ 17.01.2013 - время: 20:08)
Ну отдадут Крым лужкову
А что, Лужков всё ещё при делах?
Потому что не при делах и отдадим. Пусть работает.
Античеловеческой. Напрмер коммунистической. Вот никогда бы не подумал, что в обычной формуле воды зашифрована коммунистическая идеология
А теперь по теме: Украина - действительно не Россия, мы своих предателей из числа пособников немецких войск (напишу так, а-то Rattus снова скажет что это нацисты или национал-социалисты) вешали как падаль, а вы своих славите и улицы их именем называете (это я про "Нахтигаль")
Это сообщение отредактировал Cityman - 17-01-2013 - 20:33
ну, НКВД про это и не знали
Допустим. Но зачем они про это слухи распускали?