Золотые слова. Шелл - это не Украина, эта компания во вред себе действовать не будет.
А какого типа было заключено соглашение, об этом Вы задумывались, ҐенҐа? Конечно же нет.
А заключено было Соглашение о Разделе Продукции!!! А что это такое? Это когда подрядчик берет на себя все расходы, а потом, уже из добычи, сначала покрываются все его расходы, и только потом начинает отстегиваться доля государству. Соответственно, следующим этапом, который неизбежно наступит, будет резкий рост "затрат" подрядчика. Что это значит? Это значит, что сотрудники будут летать только бизнес-классом, снимать квартиры по миллиону долларов в год, закупать все самое дорогое оборудование, тратиться на взятки, "баня, местные девочки" и т.д. Я уже не говорю о такой "мелочи" как полное наплевательство на экологию. И, внимание, все эти расходы учитывать в общей сумме расходов и предъявлять государству к оплате из добычи. А чем выше расходы, тем позднее государство начнет получать свою долю. В России такое уже было с месторождениями "Сахалин" и тем же Шеллом. Путин в начале 2000-х их за это выставил.
Иными словами, Соглашение о Разделе Продукции - это одна из форм колониальной зависимости, один из способов экономического ограбления "туземцев".
ҐенҐа, это соглашение говорит о том, что Украину воспринимают как территорию, которую нужно грабить, а "украинцев", как местных "аборигенов", которые за блестящие бусы продадут все богатства страны. И при этом еще и будут радоваться, как такие как Вы, ҐенҐа, "щирые" "украинцы".
Нет, ну понять нелюбовь к России я могу, в конце концов, люди разные. Но когда это перетекает в нечто иррациональное, когда люди, исходя из этого, начинают делать что-либо во вред себе, да еще и радоваться этому... Это, на мой взгляд, что-то из раздела психиатрии. Это не может быть нормальным.
Эк придумали Азиров и Ко. "Соглашение о Разделе Продукции". При такой схеме Украина лет ч-з 100 получит прибыль. Ибо Шелл уже не раз была причастна к скандалам. Они с Киевом могут чемоданами с бабками расчитываться. А списывать на затраты. И в такой схеме получение прибыли Украиной стремится к бесконечности по времени.
(ПришелецMustDie @ 03.02.2013 - время: 02:21)
И платить надо за использованый газ, а не тот, что остался в России.
Платить надо, согласно заключенному контракту., а не менструальному настроению...
Да пусть ГАзпром продаст этот газ по такой цене в Европу. -)) его же никто не украл.
(ПришелецMustDie @ 03.02.2013 - время: 02:21)
И платить надо за использованый газ, а не тот, что остался в России.
Платить надо, согласно заключенному контракту., а не менструальному настроению...
У Украины свои видимо юристы и взгляды на контракт. Из новостей вещающих на Украину
Напомним, что п. 3.1 транзитного контракта четко фиксирует: «Заказчик в период с 2009 по 2019 годы включительно ежегодно передает Исполнителю для транзита в страны Европы Природный Газ в объеме не менее 110 (ста десяти) млрд. куб. м…». Поэтому встречные «транзитные» претензии «Нафтогаза» могут быть консолидированы в один арбитражный «пакет» с претензиями к «Газпрому» по поводу неотбора газа.
«С учетом юридической необоснованности выставленного «Газпромом» счета в 7 млрд долл. отказ «Нафтогаза» оплатить такой счет не должен иметь своим последствием прекращение или сокращение поставок газа для потребителей Украины. Подобная возможность не предусмотрена Контрактом. Если же «Газпром», основываясь на своей логике и толковании Контракта и видении «партнерских» отношений с основным покупателем российского газа, все же попробует прекратить или ограничить поставки газа в Украину из-за отказа последней оплатить счет на 7 млрд долл., такие действия будут означать грубое нарушение условий Контракта», — говорится в публикации.
В результате «Нафтогаз» получит право или расторгнуть Контракт в одностороннем порядке (в связи с существенным его нарушением со стороны «Газпрома») и требовать заключения нового контракта, или же обратиться в Стокгольмский арбитраж с требованием обязать «Газпром» немедленно возобновить поставки газа в Украину в порядке обеспечительной меры (причем такое требование может быть рассмотрено так называемым чрезвычайным арбитром, который назначается в течение одного-двух дней и должен вынести обязательное решение об обеспечительных мерах в пятидневный срок — такая возможность предусмотрена регламентом Стокгольмского арбитража).
Никто особо не напрягался разработкой газовых месторождений спецом для Украины.
Простите, а что это есть за такое "Украина", чтоб для "этого" спецом напрягаться, разрабатывая новые газовые месторождения??))
Сюжет для очередного анекдота, не иначе..)))
Просто Газпрому хотелось продать газ Украине по бешенной, выше чем для Европы, цене.
А не получилось. Печалька....
Назовите конкретные цены, для Украины и для Европы..)
Вдруг, действительно, опечалюсь?)))
(rattus @ 02.02.2013 - время: 13:29)
дык сума которую газпром выложит большая будет.
Или нэнька?))) А чего вы раньше в суд не подали, а скидку вымаливали на коленях?)))
если б страна стояла на коленях, то не только скидка, а вообще не появился бы вопрос! Идет война, хоть информационная проиграна, но не на коленях пока..да и с колен поднимаются!
Сколько можно говорить, что не надо сравнивать Украину с Москвой. Да первое время Шел будет получить 70% от дохода, пока не отобьет затраты. А Украина будет получать 20%, это все прописано в контракте и контракт вывесили на ознакомление населению Украины
Правильно. Европа не Москва. У них всё по честному. Бурить надо. Однозначна бурить.
Есть правда, ҐенҐа, у меня маленькое сомнение. Дебиты скважин при добыче сланцевого газа на начальном этапе могут достигать 500 тыс. кубометров в сутки. При этом они быстро падают — в течение года на 70%, затем медленно снижаются до 15% и стабилизируются на уровне порядка 9% от начальных дебитов.
Как Вы думаете, что получит Украина при таком раскладе? Кроме того, фактическим владельцем этих, пока не добытых объёмов будет компания "Надра Юзовская", как субъект, подписавший СРП от имени государства. Сейчас в ее уставном фонде 90% принадлежит государственной НАК "Надра Украины", 10% – частной компании "СПК-Геосервис". Вы уверены, что соотношение активов в этой компании не изменится к тому моменту, как пойдёт реальный газ?
.
Как Вы думаете, что получит Украина при таком раскладе? Кроме того, фактическим владельцем этих, пока не добытых объёмов будет компания "Надра Юзовская", как субъект, подписавший СРП от имени государства. Сейчас в ее уставном фонде 90% принадлежит государственной НАК "Надра Украины", 10% – частной компании "СПК-Геосервис". Вы уверены, что соотношение активов в этой компании не изменится к тому моменту, как пойдёт реальный газ?
А Вы не влазьте в наши внутренние коррупционные схемы, это отдельная тема и схема. Да и потом надеюсь что когда эти схемы начнут работать, то у руля будэ Тягнибок
(ҐенҐа @ 03.02.2013 - время: 10:09)
Да и потом надеюсь что когда эти схемы начнут работать, то у руля будэ Тягнибок
И будете вы ходить маршами под свастикой и зиги кидать))) Нормальное будущее. И почему я не удивлен)))
Уж сколько можно писать глупости? Не все то правда, что пишет и говорит ваш зомбоящик, не надо быть такой наивной
Да и потом надеюсь что когда эти схемы начнут работать, то у руля будэ Тягнибок
Он потому и против сланцевых разработок, что боится не успеть. Всё до него потырят.
(ҐенҐа @ 03.02.2013 - время: 10:09)
Да и потом надеюсь что когда эти схемы начнут работать, то у руля будэ Тягнибок
Он потому и против сланцевых разработок, что боится не успеть. Всё до него потырят.
Наверно Тягнибок не далекий, я вижу будущее так, что как только пойдет газ, на экспорт по газопроводу ЗамерзающаяЕвропа-поток, Тягнибок будет с главной трибуны страны, клясться на Библии...
(ҐенҐа @ 03.02.2013 - время: 10:09)
Да и потом надеюсь что когда эти схемы начнут работать, то у руля будэ Тягнибок
И будете вы ходить маршами под свастикой и зиги кидать))) Нормальное будущее. И почему я не удивлен)))
Вы уже так делаете. В чем проблема то?))
я вижу будущее так, что как только пойдет газ, на экспорт по газопроводу ЗамерзающаяЕвропа-поток, Тягнибок будет с главной трибуны страны, клясться на Библии...
Может быть. Но Москва опять что-то замышляет.
Москва и Киев нашли возможность снизить цену на газ без вступления Украины в Таможенный союз. Об этом сообщил посол РФ на Украине Михаил Зурабов журналистам.
"Российское и украинское руководство нашли подходы, согласно которым может произойти снижение цены на российский газ, то есть пересмотр газового контракта, вне контекста вступления Украины в Таможенный союз", — сказал Зурабов
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/02/01/1088809.html
(ҐенҐа @ 03.02.2013 - время: 10:17)
не надо быть такой наивной
Это вы меня сейчас так оскорбить попытались, господин адепт?))) Впрочем, чего еще от укромодератора ожидать))) А что до маршей со свастикой - так я российские новости не смотрю. А украинские смотрю, когда в цирк лень идти - эффект тот же и совершенно беплатно))))
простите честное слово не хотел, надо было заглянуть в профиль в ваш. Простите еще раз
укромодератора
Если еще раз напишите в такой сокращенной форме, будет считаться нарушением. Я считаю, что вы специально нарушаете орфографию и правило русского языка, в частности сокращение слов. Правильно писать Укрмодератор. Укро звучит оскорбительно
И будете вы ходить маршами под свастикой и зиги кидать))) Нормальное будущее. И почему я не удивлен)))
Ему кто-нибудь заткнет фуфло?
(ҐенҐа @ 03.02.2013 - время: 10:09)
Да и потом надеюсь что когда эти схемы начнут работать, то у руля будэ Тягнибок
И будете вы ходить маршами под свастикой и зиги кидать))) Нормальное будущее. И почему я не удивлен)))
Так лучше ходить маршами, чем стоять в позе бобра и ублажать гордых северокавказских парней, чем сейчас занимается половина России.
(Mordoretz @ 03.02.2013 - время: 10:12)
И будете вы ходить маршами под свастикой и зиги кидать))) Нормальное будущее. И почему я не удивлен)))
Ему кто-нибудь заткнет фуфло?
Он нас тролит и сказать очень четко, я даже плохо спал сегодня. Ну что поделать переживает человек, не досчитаться мифических 7 млрд
(ҐенҐа @ 03.02.2013 - время: 10:57)
Ну что поделать переживает человек, не досчитаться мифических 7 млрд
Скажу вам честно - переживаю. И икра не лезет в горло, и компот не льется в рот (с). А что до мифических - в ближайшее время мы все увидим, мифические они или реальные. Или увидим, как миф плавно перетекает в реальность Крымской волостью или еще чем...
Все планы сионско-путинской ложи, сорвет вторжение инопланетян. Я так щетаю.
(ҐенҐа @ 03.02.2013 - время: 10:57)
Ну что поделать переживает человек, не досчитаться мифических 7 млрд
Скажу вам честно - переживаю. И икра не лезет в горло, и компот не льется в рот (с). А что до мифических - в ближайшее время мы все увидим, мифические они или реальные. Или увидим, как миф плавно перетекает в реальность Крымской волостью или еще чем...
Деньги Ваши будут наши))) Конечно посмотрим и пересмотрим.... контракты
Долги только трусы отдают
(ҐенҐа @ 03.02.2013 - время: 11:13)
Долги только трусы отдают
Странно, почему это Нафтогаз каждый месяц отдает Газпрому то, что должен, после показательной порки в 2009? Там, наверное одни трусы сидят))) Или долг Тимошонки перед нашим МО - тоже ведь платить начали))) Видно одни трусы у вас наверху сидят, России боятся)))
Вы разбираетесь, где долги, а где расчеты за товар?
Разумеется))) Я просто стараюсь говорить на понятном вам языке)))
А получается как всегда, тролинг
(Mordoretz @ 03.02.2013 - время: 12:24)
Разумеется))) Я просто стараюсь говорить на понятном вам языке)))
А получается как всегда, тролинг
Ну какой тролинг? Если мурло другого языка не понимает?
(ҐенҐа @ 03.02.2013 - время: 11:27)
(Mordoretz @ 03.02.2013 - время: 12:24)
Разумеется))) Я просто стараюсь говорить на понятном вам языке)))
А получается как всегда, тролинг
Знаете, что меня всегда удивляло? Как в украинских глазах оскорбление России и русских считается культурной беседой. Это какая-то аберрация сознания, наверное. Или бури магнитные над украинским интернетом сгустились, влияют нехорошо)))
Вы пишите в таком тоне, что не замечаете как вы сами оскорбляете Украину и украинцев... Наверно это издержки интернета и то что мы живем по разные стороны украинкой границы, у нас у каждого свое мировидение. Мы не замечаем как вас унижаем вы не замечаете как нас расстраиваете. Вы указывайте если вас, что то оскорбляет, мы украинцы будем принимать к вниманию
И долго вы без газа протянете? Ах, да, забыл... У вас жи кизяки есть, громадяне, биотопливо)))
)
монгольских юртах, отапливались кизяком, а если уточнять, то им пользуются и как топливо и как строительный материал на Ближнем Востоке, Кавказе и в Средней Азии!!!! Пользоваться продолжайте, в общем, сами!
Ну какой тролинг? Если мурло другого языка не понимает?
А я вам верно верил, когда вы писали что Украина разделится на 3 независимых государств. А то вы оказывается по мурлонски говорили
А я вам верно верил, когда вы писали что Украина разделится на 3 независимых государств. А то выоказывается по мурлонски говорили
Ну тогда Вы не были при исполнении. А сейчас сюда.
Вот видите, вы уже все знаете, все опробовали. Зачем вам наш газ? Мы его японцам толкнем, китайцам, немцам, британцам он недавно понадобился так сильно, что даже они свою русофобию поумерили и начинают нас поддерживать где тайно, где явно. Холодно им зимой))) И платят вовремя))) Так что - газа у нас немного, всем не хватит. Не нужен - продадим другим)))
Что за плохая у вас привычка, считать деньги Путина? Ему очень интересен наш рынок сбыта газа, как ни как в свое время больше всех в Европе газа потребляли
Зачем нам такие проблемные потребители?
И все же я бы не стал заглядывать в карман Путину, но был бы рад чтоб вы нам перекрыли газ, и тогда на форуме появилась бы любовь и дружба между нашими странами. Ни кто ни кому не должен
Вот видите, вы уже все знаете, все опробовали. Зачем вам наш газ? Мы его японцам толкнем, китайцам, немцам, британцам он недавно понадобился так сильно, что даже они свою русофобию поумерили и начинают нас поддерживать где тайно, где явно. Холодно им зимой))) И платят вовремя))) Так что - газа у нас немного, всем не хватит. Не нужен - продадим другим)))
Тут Вы в точку попали!!!!
Я потомок монгол!... мои родные края где и потомки, где и родилась - это Волжские просторы - места, где когда-то они осели!
В детстве и будучи подростком ездила в село к бабушками и там до 75-х точно использовали кизяк для топлива! Месили прямо на улице и придавая форму кирпичиков, сушили на солнце.
На сторону газ продается, а в свои села газ не проводится! - есть чему гордиться!!!
(ҐенҐа @ 03.02.2013 - время: 12:20)
был бы рад чтоб вы нам перекрыли газ
Будьте осторожны со своими желаниями, есть ненулевая вероятность, что они где-нибудь к марту сбудутся. Зима в Европе закончится, нарастят мощности через СЕГ и Белоруссию и отключат вас.
В Европе не только зима, еще и предприятия. Вы бы лучше посчитали, во сколько обошелся северный и во сколько обойдется - южный, да еще! -- вопрос с одной Украиной не решался, а с десяткой стран?
Уже сейчас видно, насколько Россия промахнулась.
Уже сейчас видно, насколько Украина промахнулась, не отдав нам ГТС, пока она была в нормальном состоянии. А сейчас этот металлолом можете оставить себе, как памятник собственной глупости. Когда начнутся аварии - а они начнутся, степень износа там запредельная, можете рвать себе волосы везде где только можно. А у нас все путем. Газопроводы - это не только деньги, это влияние. И оружие.
Что за манера, зариться на чужое?
Расходы по двум потокам не могут не повлиять на жизнь россиян.
И экспортным амбициям Газпрома в Европе могут помешать желание Евросоюза получить прямой доступ к газу каспийского региона через собственные газопроводы ITGI, TAP и Nabucco. И где гарантия что не изменится власть стран через которые будут проходить трубы..
Знаете, нам на желание Евросоюза глубоко плевать.
стране которая живёт за счёт продажи бананов, пардон, природных ресурсов, на такое не наплевать по умолчанию. Потому что подобные проэкты для неё смерть
История показала, что их желания сильно расходятся с действительностьюИстория показала что они и формируют действительность.
Вы, как всегда, говорите неправду)))
раттус никогда так не поступает, он ведь не российские СМИ. Mordoretz, сам президент России сказал что экономика РФ сырьевая. Иными словами основана на продаже сырья. Не покупают сырьё - нет экономики.
<q>Ну и? Сырьевая не значит, что мы зависим от тех, кто это сырье покупает. Совсем наоборот. Кроме того Медведев в Давосе заявил, что доходы от сырья составляют менее половины всех доходов. Так что не надо говорить неправду)))</q>
Для такой страны как РФ и такая зависимость от сырья - огромная сумма...
Mordoretz, вопрос о кизяках еще не исчерпан..откуда так хорошо знаете о кизяках как возможное топливо?!..........
Ну и? Сырьевая не значит, что мы зависим от тех, кто это сырье покупает. Совсем наоборот.
Несовсем наоборот. Они без вашего сырья будут существовать, хоть и уровень жизни упадёт. А вы без них нет