Люди, которые ели трупы умерших от голода родителей до сих пор очень любят сталина. Это нормальное явление.
Это
http://www.youtube.com/watch?v=1i4cUPVN1RY
Я одну такую бабушку лично слушала. Это жесть.
(Lyynne @ 02.02.2013 - время: 09:34)
Чуть сумбурно, но суть, вроде, понятна.Что ты мне ответишь?
У всех людей разные ценности. Большинствы нравится, когда у них есть хозяин, который их унижает. Практически у всех диктаторов рейтинги довольно высоки, потому что несогласных давят. Люди, которые ели трупы умерших от голода родителей до сих пор очень любят сталина. Это нормальное явление.
Не факт. Да и про ели трупы очень спорно.
(Cityman @ 02.02.2013 - время: 07:46)
Отвечу так, памятники ставили при СССР, новая власть этим не грешит.
Да дело не в памятниках. Может, вы неправильно поняли.Попытка № 2:
Вот представь, в город где ты живешь, пришло некие оккупанты , назовем их К. Сказали, теперь вы будете жить так и так. Дабы обезопасить себя в будущем они расстреляли всю вашу интеллигенцию, недовольных. Отобрали ваше имущество,и превратили в рабов. Естесственно, тебя это не устроило. Ты поднялся на борьбу с захватчиками, убивал их как бешеных собак и вконце концов победил. Прошло 50 лет и вот я Lyynne,говорю тебе: "Cityman войска К делали из вас людей, а вы их зверски убивали! Нелюди вы!!!"
Чуть сумбурно, но суть, вроде, понятна.Что ты мне ответишь?
Ну, во первых, людьми вы и раньше были, но жили то под Австро-Венгрией, то под поляками и войска К, как ты их определил, никак бы из меня человека не сделали. Свободным человеком стремилась меня сделать пришедшая власть, что в принципе после окончания лесных битв и вышло. Вот только не говори, что в Западной Украине при Советской власти жилось хреново. Теперь рассмотрю твою альтернативную историю относительно меня ))) Если бы я воевал за свободу только с войсками и с властью, я бы начал возмущаться, потому как боролся за свою свободу. Но я замарал свои руки и смертями мирного населения, в т.ч. детей, женщин и стариков, поэтому я бы наверное на такую предъяву, что я действовал как Нелюдь, провалился бы от стыда и даже возмутиться бы не посмел, потому как как Нелюдь и поступал. Я тебе свою версию озвучил, писал как есть, ибо так я воспитан родителями, а не властью. За все свои грехи, а тем более кровавые грехи нам предъява там наверху будет. И куда мы отправимся тамошний "метрдотель" определит, в рай или в ад.
В советские времена всем жилось хреново, кто был далеко от льгот и партийной кормушки. Я сравниваю с нормальной жизнью, а не с голодающими племенами в джунглях.)
Вот именно что ВСЕМ, а не только украинцам, а уж западным вообще грех жаловаться, т.к. близость Польши позволяла пользоваться благами цивилизации.
Свободным человеком стремилась меня сделать пришедшая власть, что в принципе после окончания лесных битв и вышло.
Это тебе в школе внушили что ты свободен. А на самом деле ты был безправным рабом.
Но я замарал свои руки и смертями мирного населения, в т.ч. детей, женщин и стариковСоветские лётчики впервые сбросили бомбы на Берлин ( или пригород) в 1941. Там жили старики, дети, женщины...
Советские лётчики впервые сбросили бомбы на Берлин ( или пригород) в 1941. Там жили старики, дети, женщины...
По-моему, более вопиющий пример - бомбардировки Грозного в 1994 г. Бомбы падали на жилые кварталы, где жили, в том числе , и русские.
(Lyynne @ 02.02.2013 - время: 09:34)
(Cityman @ 02.02.2013 - время: 07:46)
Отвечу так, памятники ставили при СССР, новая власть этим не грешит.
Да дело не в памятниках. Может, вы неправильно поняли.Попытка № 2:
Вот представь, в город где ты живешь, пришло некие оккупанты , назовем их К. Сказали, теперь вы будете жить так и так. Дабы обезопасить себя в будущем они расстреляли всю вашу интеллигенцию, недовольных. Отобрали ваше имущество,и превратили в рабов. Естесственно, тебя это не устроило. Ты поднялся на борьбу с захватчиками, убивал их как бешеных собак и вконце концов победил. Прошло 50 лет и вот я Lyynne,говорю тебе: "Cityman войска К делали из вас людей, а вы их зверски убивали! Нелюди вы!!!"
Чуть сумбурно, но суть, вроде, понятна.Что ты мне ответишь?
Вот только не говори, что в Западной Украине при Советской власти жилось хреново. Теперь рассмотрю твою альтернативную историю относительно меня )))
Я не знаю, как там жилось, я с Юго-Востока.
Если бы я воевал за свободу только с войсками и с властью, я бы начал возмущаться, потому как боролся за свою свободу.
Так а почему С.А.Бандера не должен был подниматься на борьбу с оккупантами? Ведь это к нему в дом пришли нелюди, не он , а к нему. Чуствуешь разницу?
Но я замарал свои руки и смертями мирного населения, в т.ч. детей, женщин и стариков, поэтому я бы наверное на такую предъяву, что я действовал как Нелюдь, провалился бы от стыда и даже возмутиться бы не посмел, потому как как Нелюдь и поступал.
Ты думаешь, УПА заходило в село, и всех подряд вешало, кололо и стреляло? И потом, "мирное население" - это активисты, различного разлива пособники коммунофашистов, сек.сотрудники и пр. Им что, талоны на усиленое питание нужно было выдавать? И потом, "детей, женщин и стариков" : все это сказки, навязанные коммунофашистской идеологией, что бы сделать из участников движения освобождения эдаких упырей. И даже если были потери среди мирного населения, то увы, на войне как на войне. Не нужно было совать свой нос, навязывая строй "с человеческим лицом" . Сунулись - получили в дыню.
Да сейчас очень много всего в сети.И очевидцев тоже.http://www.youtube.com/watch?v=1i4cUPVN1RY
Я одну такую бабушку лично слушала. Это жесть.
А теперь ответь,Cityman, что должны были делать родственники этой женщины? Имели ли они моральное право отрезать головы НКВД шникам?
(Хабиба @ 02.02.2013 - время: 11:46)
Да сейчас очень много всего в сети.И очевидцев тоже.http://www.youtube.com/watch?v=1i4cUPVN1RY
Я одну такую бабушку лично слушала. Это жесть.
А теперь ответь,Cityman, что должны были делать родственники этой женщины? Имели ли они моральное право отрезать головы НКВД шникам?
А вот эти люди имеют право проклинать бандеровцев до конца дней своих:
3-Х. из Польши, г. Валч: "Село Николаевка на Волыни. Нападение бандеровцев было
24.04.1943 г. на рассвете. Бандеровцы вошли в нашу хату и начали пытать, коля
штыками. Принесли солому и подожгли. Меня также пробили штыком, и я потерял
сознание, упав на тетку. Когда пламя добралось ко мне, я пришел в себя и выскочил в
окно. Бандеровцев уже не было. Мой стон услышал сосед-украинец Спиридон, он
занес меня к другому украинцу - Безухе, который на лошади повез меня в больницу.
Вследствие нападения погибли 14 человек, среди них была беременная женщина"...
Г.К. из США: " 14 июля 1943 г. в Колодне бандеровцы замучили 300 человек. Согнав
их, приказали лечь, мол, будут делать обыск. В лежачих начали стрелять. Свидетель -
Антек Полюля. Бандеровцы из Колодни: Андрей Шпак, Семен Коваль, Володя
Сничишин, из Олешкова - Павел Романчук. К убийству призывал поп, который
говорил:"Будем святить ножи, чтобы кукель из пшеницы вырезать".
В.В. из Великобритании сообщает, что 12.07.1943 г. в селе Загаи бандеровцы убили
- и тут список из 165 фамилий, среди них грудные дети, беременные женщины,
старики. Он говорит, что до войны с украинцами были нормальные отношения,
враждебность началась тогда, когда Гитлер начал обещать вольную Украину." (с)
А вот эти люди имеют право проклинать бандеровцев до конца дней своих:
Ты веришь, что это были бандеровцы? Это ж НКВДистское отродье!
(Cityman @ 02.02.2013 - время: 19:31)
А вот эти люди имеют право проклинать бандеровцев до конца дней своих:
Ты веришь, что это были бандеровцы? Это ж НКВДистское отродье!
Ты сам то в этот бред веришь? Это ж смешно! Ты же не с сумасшедшими свободовцами общаешься...
"Злые НКВД-шники убивали и пытали женщин и детей, а в это время белые и пушистые херои в одиночку отрезали головы отборным бойцам спец.войск МГБ".
Трусливое бандерьё потому и убивало мирное население, что сражаться с мужчинами им слабость сфинктера не позволяла. Вот и запугивали своих же земляков, чтоб продуктами снабжали да Советской власти не выдавали... Бо сами работать не хотели, а жрать привыкли от пуза.
А войскам МГБ какой смысл был пытать детей и женщин? Местное население и так стучало на своих "вызволытэлей", без доп. стимуляции. Благодаря чему, эту нечисть били, как бы глубоко они не зарывались в своих схронах.
А вот эти люди имеют право проклинать бандеровцев до конца дней своих
Cityman, а вы знаете как появилось большинство поляков на Волыни? В подавляющем большинстве они - переселенцы, бывшие солдаты Пилсудского которых наделили землей на всходних кресах. Они приезжали, изгоняли украинцев, отбирали у них землю, дома, средства к существованию.
Он говорит, что до войны с украинцами были нормальные отношенияВрёт. Он попросту никогда не слышал об пацификациях.
(Cityman @ 02.02.2013 - время: 19:31)
А вот эти люди имеют право проклинать бандеровцев до конца дней своих
Cityman, а вы знаете как появилось большинство поляков на Волыни? В подавляющем большинстве они - переселенцы, бывшие солдаты Пилсудского которых наделили землей на всходних кресах. Они приезжали, изгоняли украинцев, отбирали у них землю, дома, средства к существованию.
и за это нужно убивать детей, беременных женщин. Да грош цена таким освободителям
и за это нужно убивать детей, беременных женщин. Да грош цена таким освободителям Так во все века поступали с пришельцами. да поляки поступали с украинцами так же. и тем не менее аковцы в Польше - герои.
Это сообщение отредактировал rattus - 02-02-2013 - 21:31
(Cityman @ 02.02.2013 - время: 21:23)
и за это нужно убивать детей, беременных женщин. Да грош цена таким освободителям
Так во все века поступали с пришельцами. да поляки поступали с украинцами так же. и тем не менее аковцы в Польше - герои.
Костя, но ты же пишешь, что поляки выгоняли из домов, лишали собственности, а ведь это несравнимо со смертью ребенка и беременной женщины.
А войскам МГБ какой смысл был пытать детей и женщин?
Никола, не прикидывайтесь. Вы же сами писали, что раньше работали в МВД. Какой был смысл ЧОНовцам делать тоже самое? Быдло, оно во все времена одинаковое.
Костя, но ты же пишешь, что поляки выгоняли из домов, лишали собственности, а ведь это несравнимо со смертью ребенка и беременной женщины.
Дык детишек из дому выгнали, всё отобрали - они и умерли. Да и аковцы не гнушались убийством мирного населения, женщин и детей Но они в Польше - герои.
(Cityman @ 02.02.2013 - время: 21:52)
Костя, но ты же пишешь, что поляки выгоняли из домов, лишали собственности, а ведь это несравнимо со смертью ребенка и беременной женщины.
Дык детишек из дому выгнали, всё отобрали - они и умерли. Да и аковцы не гнушались убийством мирного населения, женщин и детей Но они в Польше - герои.
Как нквдшники в РФ. Все логично.
(Cityman @ 02.02.2013 - время: 21:52)
Костя, но ты же пишешь, что поляки выгоняли из домов, лишали собственности, а ведь это несравнимо со смертью ребенка и беременной женщины.
Дык детишек из дому выгнали, всё отобрали - они и умерли. Да и аковцы не гнушались убийством мирного населения, женщин и детей Но они в Польше - герои.
во, кстати, раз мне Lyynne не ответил, Костя, ответь ты: почему Украина полякам предъяву за Волынь не кидает?
во, кстати, раз мне Lyynne не ответил, Костя, ответь ты: почему Украина полякам предъяву за Волынь не кидает?
А зачем? Украина и Турции предяву не кидает. И Россия почему-то Беларуси предьяву за Смуту не кидает. И Беларусь России не кидает за то что Ванька Грозный почти четверть населения вырезал.
во, кстати, раз мне Lyynne не ответил, Костя, ответь ты: почему Украина полякам предъяву за Волынь не кидает?
А в контексте чего этот вопрос задан ? Кто кому предъявы кидает?
Трусливое бандерьё потому и убивало мирное население, что сражаться с мужчинами им слабость сфинктера не позволяла. Вот и запугивали своих же земляков, чтоб продуктами снабжали да Советской власти
Микола11, не нервничай. Я тебе уже упоминал, что т.н."Трусливое бандерьё" до середины 50-х НКВДшникам бошки резали. А ты, и со товарищи, в 91-м , когда над Украиной поднимался бандеровский флаг, молча сдались на волю победителя, и (повторюсь) поцепили на фуражечки "трезубец". Молча, даже не писнув. Отсюда и вопрос, так кто трусливее, "бандерье" или НКВДшное мразовье ?
Микола11, не нервничай. Я тебе уже упоминал, что т.н."Трусливое бандерьё" до середины 50-х НКВДшникам бошки резали. А ты, и со товарищи, в 91-м , когда над Украиной поднимался бандеровский флаг, молча сдались на волю победителя, и (повторюсь) поцепили на фуражечки "трезубец". Молча, даже не писнув. Отсюда и вопрос, так кто трусливее, "бандерье" или НКВДшное мразовье ?
Начнём по порядку:
Трусливое (как я уже писал, бандерьё) головы резало исключительно беззащитным жителям - своим же соплеменникам. При виде войск МГБ или, на худой конец, регулярных частей Красной Армии, забивались защитники незалежности в землю, аки кроты. Это-раз.
В 1991-м я успокаивал других "национально-продвинутых" товарищей, переевших шпрот. Соответственно, ни молча, ни крича не мог сдаваться каким-то мифическим "победителям" Это-два.
С каких это пор флаг запорожских казаков, стал бандеровским? Как и герб Рюриковичей. Это - три.
Последний вопрос - за гранью адекватности. Кто от кого прятался? Кто по схронам зарывался? Кто открытых боестолкновений избегал, как чёрт - ладана? Кто по амнистии массово из леса бежал навстречу "оккупантам"?
Надеюсь, гипертрофированная национальная самоидентичность позволит тебе самому ответить на этот, в общем-то не сложный, вопрос?
Да сейчас очень много всего в сети.И очевидцев тоже.http://www.youtube.com/watch?v=1i4cUPVN1RY
Я одну такую бабушку лично слушала. Это жесть.
Тут таких бабушек - сотни...
24.04.1943 г. 14 июля 1943 г.
12.07.1943 г.
1943 год. Война шла уже три года. Мы же пытались понять почему возникла самая первая смерть.
(rattus @ 02.02.2013 - время: 22:06)
(Cityman @ 02.02.2013 - время: 21:52)
Костя, но ты же пишешь, что поляки выгоняли из домов, лишали собственности, а ведь это несравнимо со смертью ребенка и беременной женщины.
Дык детишек из дому выгнали, всё отобрали - они и умерли. Да и аковцы не гнушались убийством мирного населения, женщин и детей Но они в Польше - герои.
Как нквдшники в РФ. Все логично.
Энкаведешники в России - герои?)
Какая неожиданность, кто бы мог подумать..)
Без малого, тридцать шесть лет там прожила, а услышала про такую новость - только сегодня..)))
(Cityman @ 02.02.2013 - время: 22:23)
во, кстати, раз мне Lyynne не ответил, Костя, ответь ты: почему Украина полякам предъяву за Волынь не кидает?
А зачем? Украина и Турции предяву не кидает. И Россия почему-то Беларуси предьяву за Смуту не кидает. И Беларусь России не кидает за то что Ванька Грозный почти четверть населения вырезал.
так чего же вы тогда на Россию голосите за Голодомор и за оккупацию-то?
(Cityman @ 02.02.2013 - время: 22:23)
во, кстати, раз мне Lyynne не ответил, Костя, ответь ты: почему Украина полякам предъяву за Волынь не кидает?
А в контексте чего этот вопрос задан ? Кто кому предъявы кидает?
ну как же а наш с вами разговор за жизнь:
Можно подумать в Западной Украине при поляках неугодных не стреляли, да по тюрьмам не гноили. Ведь поди тоже были недовольные польскими властями. Вон в 21-м и забастовки в Галиции были и на Пилсудского покушение было, кстати сыном Федака, а сам Федак и с Коновальцем и с Мельниковым породнился. Интересно бы почитать про реакции польских властей на это. Но пока не нашел. Интересно, вы полякам предъявы кидаете за польскую интервенцию?
от вас же я не дождался ответа, а мысль же гложет мозг, вот я и задал Косте вопрос такого же плана
так чего же вы тогда на Россию голосите за Голодомор и за оккупацию-то?
Где ты такое видел - в российских новостях? Для начала Россия никакого отношения к Голодомору не имеет, как и к оккупации. Её попросту не существовало в те времена.
(Cityman @ 03.02.2013 - время: 02:38)
так чего же вы тогда на Россию голосите за Голодомор и за оккупацию-то?
Где ты такое видел - в российских новостях? Для начала Россия никакого отношения к Голодомору не имеет, как и к оккупации. Её попросту не существовало в те времена.
Именно..)
Однако, один здешний дурак, даж и конкретные цифры двинул..))
Мол, именно Россия должна Украине аж 18 лимонардов бакинских..)) За "оккупацию", "голодомор" и прочие "грехи"..))
Вразуми, Кость, дурачка убогого..)
Начнём по порядку:
Трусливое (как я уже писал, бандерьё) головы резало исключительно беззащитным жителям - своим же соплеменникам. При виде войск МГБ или, на худой конец, регулярных частей Красной Армии, забивались защитники незалежности в землю, аки кроты. Это-раз.
Та одного мразовья из МГБ убито 697 голов, не считая мусоров, и пр.пособников оккупантов.
В 1991-м я успокаивал других "национально-продвинутых" товарищей, переевших шпрот. Соответственно, ни молча, ни крича не мог сдаваться каким-то мифическим "победителям" Это-два.
А как ты успокаивал, банки со шпротами открывал?
Последний вопрос - за гранью адекватности. Кто от кого прятался? Кто по схронам зарывался? Кто открытых боестолкновений избегал, как чёрт - ладана? Кто по амнистии массово из леса бежал навстречу "оккупантам"?
Надеюсь, гипертрофированная национальная самоидентичность позволит тебе самому ответить на этот, в общем-то не сложный, вопрос?
Так все лежит на поверхности. В условиях партизанской борьбы с оккупантами в штыковую не ходят. Это ж азы. Или красные партизаны по-другому действовали?
Та одного мразовья из МГБ убито 697 голов, не считая мусоров, и пр.пособников оккупантов.
697 военных против десятков тысяч мирных - это, конечно, говорит о высоких боевых качествах бандитов...
А как ты успокаивал, банки со шпротами открывал?
Опустим этот вопрос чтоб не напрягать модераторов и не возбуждать Кэролайн...
Так все лежит на поверхности. В условиях партизанской борьбы с оккупантами в штыковую не ходят. Это ж азы. Или красные партизаны по-другому действовали?
Какая партизанская война? У них же целая армия была... Или, они с кротами воевали?
Какая партизанская война? У них же целая армия была... Или, они с кротами воевали?
Партизанская война - война в тылу врага. Партизаны, как правило, это не регулярная армия, а боевые формирования населения оккупированных территорий. Очень большие отряды партизан в ВОВ именовались полками, бригадами и даже партизанскими армиями - партизанская армия Ковпака, например. Однако, понятно, что настоящими армиями (численность, организация, вооружение, подготовка) они не являлись.