Том 1 здесь
Том 2 здесь
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Свобода - это единственная партия со своей идеологией, пусть эта идеология многим и неприятна. У ПР, Батькивщины и пр. нет идеологии, вернее есть цель- добраться до корыта. Комми - это просто стая демагогов, которых содержат ПР и выпускают румяного Петю когда надо сказать очередную чушь об олигархах и т.п. А сами олигархи этих шутов и содержат.
Проблему ОУН УПА надо решить по испанской модели, когда республиканцы и франкисты прекратили поливать друг друга грязью. Тут даже проще, комми отмирают вследствие естественных причин, а в Свободу идет молодежь. Так что за ней будущее.
Это сообщение отредактировал Cityman - 08-11-2013 - 11:15
но революцию и установление Советской власти делали народ.
Потом этот народ улепетнул на Соловки, а потом в Караганду и в Якутию.
СЛАВА КПСС!!!
слава героям! 07.11.2013 - время: 19:59
Свобода - это единственная партия со своей идеологией, пусть эта идеология многим и неприятна. У ПР, Батькивщины и пр. нет идеологии, вернее есть цель- добраться до корыта. Комми - это просто стая демагогов, которых содержат ПР и выпускают румяного Петю когда надо сказать очередную чушь об олигархах и т.п. А сами олигархи этих шутов и содержат.
И этих шутов тоже. И какая разница, какой хряк у корыта - с идеологией или без. Ни одного реального законопроекта, предложения что-то в экономике сделать - постоянно только пучит.
... его родичи были практически "земляки" с Хмельниччины.
Видимо это потому, что тогда ещё Израиля, как государства, ещё в помине не было...
Semchik
А ОУН-УПА - борцы за свободу Украины. И нечего их втаптывать в грязь.
Они это сами сделали.
Потому как свобода Украины для них был всего-лишь предлог, и не более.
Примерно так же Ленин боролся за "угнетенный" народ, узаконив политику тотального террора и уничтожив миллионы.
Cityman
Да, евреи в большом количестве были в верхушке восстания, но революцию и установление Советской власти делали народ.
Да, было такое.
Потому что это была отдельная ОПГ, которая в последствии получила название ВКП(б).
Но революцию и установление Советской власти делали не народ, но его руками - попутно массово уничтожая всех, у кого оставалась хоть толика разума и адекватности в оценке происходящего.
Если бы не большевистский переворот и сепаратный мир с Германией, Россия вышла бы из войны мощной державой. Просто всем это было как кость в горле.
Ну а население. Оно пыталось бороться с большевиками, сознательная часть , нокитайско-еврейские палачи
ЧК зверствовали хуже любых окупантов.
Это сообщение отредактировал слава героям! - 08-11-2013 - 19:05
Semchik
А ОУН-УПА - борцы за свободу Украины. И нечего их втаптывать в грязь.
Они это сами сделали.
Потому как свобода Украины для них был всего-лишь предлог, и не более.
Примерно так же Ленин боролся за "угнетенный" народ, узаконив политику тотального террора и уничтожив миллионы.
Ну, а какая у них была цель, по твоему?
(revizor @ 08.11.2013 - время: 08:41)
Semchik
А ОУН-УПА - борцы за свободу Украины. И нечего их втаптывать в грязь.
Они это сами сделали.
Потому как свобода Украины для них был всего-лишь предлог, и не более.
Примерно так же Ленин боролся за "угнетенный" народ, узаконив политику тотального террора и уничтожив миллионы.
Ну, а какая у них была цель, по твоему?
Цель?!.. Да такая же как и у всех.. Власть! Но они хотели не просто власть, а тотальную власть!
Я их приравниваю к фашистам - за истребление своего собственного народа!
Цель?!.. Да такая же как и у всех.. Власть! Но они хотели не просто власть, а тотальную власть!
Я их приравниваю к фашистам - за истребление своего собственного народа!
А комуняки как тебе? Вроде они уничтожали собственное население миллионами, несмотря на это они на коне.
А цель у них была - независисимость Украины от дорогой тебе России.
а комуняк стреляли - нефиг было в эту жидовскую партию вступать.
Если бы не большевистский переворот и сепаратный мир с Германией, Россия вышла бы из войны мощной державой.
Вот это "БЫ". Да, может соскочила бы с войны Россия мощной державой. Просто чутка не хватило Империи, когда не то что веревки, канаты из людей вила!!!! Не хочу я касаться никаких национальных вопросов про соседей, но для себя каждый россиянин должен понимать эту цену великой державы в уютном кресле за компом!!! А деньги были... Безусловно. С надеждой на отдачу от вложений...
Готовы ли мы в головах о великой державе заплатить сегодня такую цену? А оно это желание сидит, его не выкорчевать просто так! Да можно хвастаться великими предками, которые сделали это! Я все думаю, как в современном мире Россия без этого витья веревок из людей сделает себя великой державой. Что тут скрывать. Нет, это не Империализм.... Это то, что такой ценой страшной нам досталось... В России, где растут сегодня новые поколения, радуются жизни.....................................Мысль настолько сложна, что не выразить.......................................
(Вiтaлiй @ 08.11.2013 - время: 19:32)
Цель?!.. Да такая же как и у всех.. Власть! Но они хотели не просто власть, а тотальную власть!
Я их приравниваю к фашистам - за истребление своего собственного народа!
А комуняки как тебе? Вроде они уничтожали собственное население миллионами, несмотря на это они на коне.
А цель у них была - независисимость Украины от дорогой тебе России.
а комуняк стреляли - нефиг было в эту жидовскую партию вступать.
коммунисты, те которые... уже почили в бозе. Их нет, а такое же влияние нынешние вряд ли будут иметь. А вот идеи ОУН УПА пытаются возродить к жизни и не факт, что возрождение будет бескровным.
коммунисты, те которые... уже почили в бозе. Их нет, а такое же влияние нынешние вряд ли будут иметь. А вот идеи ОУН УПА пытаются возродить к жизни и не факт, что возрождение будет бескровным. Ну, в аду горят, туда им и дорога. Бланк и другая жидовня.
А ОУН-УПА нормальные идеи. Что вы скажете о басках или об Ирландии?
Это сообщение отредактировал Semchik - 08-11-2013 - 20:30
(Cityman @ 08.11.2013 - время: 20:07)
коммунисты, те которые... уже почили в бозе. Их нет, а такое же влияние нынешние вряд ли будут иметь. А вот идеи ОУН УПА пытаются возродить к жизни и не факт, что возрождение будет бескровным.
Ну, в аду горят, туда им и дорога. Бланк и другая жидовня.
А ОУН-УПА нормальные идеи. Что вы скажете о басках или об Ирландии?
ну, баски, да и ирландцы для достижения своей цели с врагами Отечества, которые хотели народ сгнобить или превратить в рабов, не кооперировались
(Semchik @ 08.11.2013 - время: 20:29)
(Cityman @ 08.11.2013 - время: 20:07)
коммунисты, те которые... уже почили в бозе. Их нет, а такое же влияние нынешние вряд ли будут иметь. А вот идеи ОУН УПА пытаются возродить к жизни и не факт, что возрождение будет бескровным.
Ну, в аду горят, туда им и дорога. Бланк и другая жидовня.
А ОУН-УПА нормальные идеи. Что вы скажете о басках или об Ирландии?
ну, баски, да и ирландцы для достижения своей цели с врагами Отечества, которые хотели народ сгнобить или превратить в рабов, не кооперировались
А ты сильно разбирася бы в начале 40-х и в этой политической кухне?
Складно сегодня клаву толочь.........
ну, баски, да и ирландцы для достижения своей цели с врагами Отечества, которые хотели народ сгнобить или превратить в рабов, не кооперировались
Как насчет терактов?
шо их разделять
надел нацисткую форму
предал человечество
и это как минимум
а то что детей своих поклял до седьмого поколения уже молчу
за себя порой думаю ..тогда я ..
вот , честно, выживаю..обманываю
но в фашисты???... нет
никогда..не победит меня инстинкт выживания
это сейчас в украине революция вечно неимущих
никому украина не нужна
дай бог ей стать швейцарией, а не польшей
(revizor @ 08.11.2013 - время: 08:41)
Semchik
А ОУН-УПА - борцы за свободу Украины. И нечего их втаптывать в грязь.
Они это сами сделали.
Потому как свобода Украины для них был всего-лишь предлог, и не более.
Примерно так же Ленин боролся за "угнетенный" народ, узаконив политику тотального террора и уничтожив миллионы.
Ну, а какая у них была цель, по твоему?
Примерно такая же как у дедушки Ленина, Гитлера... - власть.
А цель у них была - независисимость Украины от дорогой тебе России. а комуняк стреляли - нефиг было в эту жидовскую партию вступать.
Ну-ну...Охоту на ведьм, ничем не напоминает?
Стреляли не только коммуняк, но этим было очень удобно прикрывать тотальное уничтожение неугодных и инакомыслящих.
(Cityman @ 08.11.2013 - время: 21:40)
ну, баски, да и ирландцы для достижения своей цели с врагами Отечества, которые хотели народ сгнобить или превратить в рабов, не кооперировались
Как насчет терактов?
Я уже писал когда-то: если бы ОУН-УПА в годы ВОВ не служили гитлеровцам, их можно бы было считать за национально-освободительное движение в Украине. Но они перечеркнули всю свою идею, когда приняли такое сотрудничество, как способ добиться своей цели, в то время, когда эти самые гитлеровцы массово уничтожали их народ. За это им на очень большой части Украины прощения никогда не будет и их никогда не поймут.
если бы ОУН-УПА в годы ВОВ не служили гитлеровцам, их можно бы было считать за национально-освободительное движение в Украине. Но они перечеркнули всю свою идею, когда приняли такое сотрудничество, как способ добиться своей цели, в то время, когда эти самые гитлеровцы массово уничтожали их народ. За это им на очень большой части Украины прощения никогда не будет и их никогда не поймут.
1) УПА на Воліни боролась с немцами как и с советами.
2) Совдепия до 1941/06/22 сотрудничала с немцами, составы с рудой стояли на границе в єтот день.
3) тебе не кажется странным, почему ОУН ненавидят на ВУ, где их стоду небыло, а любят на ЗУ, кде они буйствовали?
Обїясни этот пассаж.
<q>1) УПА на Воліни боролась с немцами как и с советами.
2) Совдепия до 1941/06/22 сотрудничала с немцами, составы с рудой стояли на границе в єтот день.
3) тебе не кажется странным, почему ОУН ненавидят на ВУ, где их стоду небыло, а любят на ЗУ, кде они буйствовали?
Обїясни этот пассаж.</q>
Юра, попробую я:
1. По поводу советов - вопросов нет. Но напомни, пожалуйста, как именно боролись с немцами ( битвы, кол-во убитых фрицев, какие военные объекты выведены из строя, и т.д.)...
2. Совдепия, как ты выражаешься, сотрудничала с Германией на основании действующего на тот момент Договора о дружбе и границе и имела с ней нормальные торгово-хозяйственные отношения.
3. На Востоке живет много ветеранов,воевавших с УПА и на себе испытавших "человеколюбие" борцов за свободу народа. Поэтому там отношение к фашистским прихвостням и тем, кто их героизирует, соответствующее. И то, что на ЗУ их "любят",- вполне объяснимо: у каждого в родне хоть кто-то, да отсиживался по схронам. Ф.Рузвельт однажды высказался: «Сомоса может быть и сукин сын, но это наш сукин сын». В России говорят проще: своё говно меньше пахнет...
Юра, попробую я:
1. По поводу советов - вопросов нет. Но напомни, пожалуйста, как именно боролись с немцами ( битвы, кол-во убитых фрицев, какие военные объекты выведены из строя, и т.д.)...
2. Совдепия, как ты выражаешься, сотрудничала с Германией на основании действующего на тот момент Договора о дружбе и границе и имела с ней нормальные торгово-хозяйственные отношения.
3. На Востоке живет много ветеранов,воевавших с УПА и на себе испытавших "человеколюбие" борцов за свободу народа. Поэтому там отношение к фашистским прихвостням и тем, кто их героизирует, соответствующее. И то, что на ЗУ их "любят",- вполне объяснимо: у каждого в родне хоть кто-то, да отсиживался по схронам. Ф.Рузвельт однажды высказался: «Сомоса может быть и сукин сын, но это наш сукин сын». В России говорят проще: своё говно меньше пахнет...[/i]
1) Они, конечно не сыграли болшой роли, но лепту внесди.
2) Совдепия всегда следовала заветам жида насчет союзов. Почему совдеповский союз клас, а ОУН плохой?
3) Не так. Ветераны поумирали, а кто живой - НКВДисты. Мож и не все, но в основном. Боевых осталось единицы. Ты просто включи математику.
Это раз.
Два. Не трогали тут бандеровцы нормальных людей. У меня была тетка, покойная сейчас. Сама с Николаевщины говорила по-русски.
Прислали ее в Жидачевский р-н, фельдшером. Тут вышла замуж, осела. Днем лечила комуняк, ночью УПА. И никто не трогал. Комуняк стреляли, да. Но в основном это были пришлые (где я родился, на Самборщине, голова колхоза был с Харькова). А пришлые не понимали ни наш менталитет, ни наш уклад жизни. И тупили, работая под НКВД, столь любимую фирму на ВУ.
Я уже писал когда-то: если бы ОУН-УПА в годы ВОВ не служили гитлеровцам, их можно бы было считать за национально-освободительное движение в Украине.
Наверное то, что после разгрома Германии они сотрудничали с разведками западных стран, тоже не особо их красит...
Я уже писал когда-то: если бы ОУН-УПА в годы ВОВ не служили гитлеровцам
А они и не служили. Кстати, их народ и советы массово уничтожали.
А некоторые до сих пор на противоествественный советский строй яростно фапают.
Юра, попробую я:
Не канает:
1) Я искать не ибкду, нет есть-сам поищи;
2) Совдепия КОРМИЛА ПОТЕНЦИАЛЬНОГО ПРОТИВНИКА;
3) Это вообще ничего не объясняет.
А ты мне объясни разворот на 180градусов в 39-м и в 41-м, Коля.
(Cityman @ 09.11.2013 - время: 11:22)
Я уже писал когда-то: если бы ОУН-УПА в годы ВОВ не служили гитлеровцам
А они и не служили. Кстати, их народ и советы массово уничтожали.
А некоторые до сих пор на противоествественный советский строй яростно фапают.
Костя, ты стрелки на советы не переводи, выше претензии к УПА за службу гитлеровцам
Костя, ты стрелки на советы не переводи, выше претензии к УПА за службу гитлеровцам
Сереж, не повторяй совескую лабуду. УПА не было на службе гитлеровцев, это РОА под триколором им служила. Скажем так. УПА - это не воинское формирование гитлеровской Германии, На довольствии в вермахте УПА не состяла, присягу Германии не давала.
Ты бы ещё написал что Армия Крайова на службе у гитлеровцев была. ну а чо. Красноармейцев аковцы в лесах добивали, советских партизан при случае вырезали, временами с гитлеровцами сотрудничали и союзничали. Да и создана АК была для борьбы с советскими оккупантами...
(nicola11 @ 09.11.2013 - время: 18:31)
Юра, попробую я: Не канает:
1) Я искать не ибкду, нет есть-сам поищи;
2) Совдепия КОРМИЛА ПОТЕНЦИАЛЬНОГО ПРОТИВНИКА;
3) Это вообще ничего не объясняет.
А ты мне объясни разворот на 180градусов в 39-м и в 41-м, Коля. Я тебе ещё раз заявляю: не было ни одного фрица, убитого упашниками... Представляешь - ни одного! Даже, случайно...по-пьяни. Ни одного упоминания в документах. Даже в немецких. А, вот, фактов убийства мирных жителей, причем - украинцев - сколько угодно. Ты вот этот феномен объясни.
А по поводу разворотов... Читай внимательно: СССР и Германия сотрудничали на основании действовавшего на тот момент договора. Немцы его нарушили и получили по башке. Юра, это политика! Яценюк, вон, говорил, что с Тимошенко и нужду не справит на одном гектаре, а сейчас вторым номером у неё...
Это сообщение отредактировал nicola11 - 09-01-2014 - 20:48
Читай внимательно: СССР и Германия сотрудничали на основании действовавшего на тот момент договора. не просто сотрудничали. а напали на суверенное государство и развязали Вторую мировую войну
Я тебе ещё раз заявляю: не было ни одного фрица, убитого упашниками... Опять российских сайтегов начитались? вы бы в педивикию заглянули чтоли, хотя бы в российскую. Для повышения уровня знаний...
Это сообщение отредактировал rattus - 09-01-2014 - 21:08
(nicola11 @ 09.01.2014 - время: 20:47)
<q>Читай внимательно: СССР и Германия сотрудничали на основании действовавшего на тот момент договора. </q> <q>не просто сотрудничали. а напали на суверенное государство и развязали Вторую мировую войну</q>
Ой, да ладно! Было б на кого нападать... Пришли и взяли, что хотели. Время такое было. Столпы мировой демократии даже и не пикнули.
Я тебе ещё раз заявляю: не было ни одного фрица, убитого упашниками... Опять российских сайтегов начитались?
Ну, не украинские же читать...
Я тебе ещё раз заявляю: не было ни одного фрица, убитого упашниками...
Опять российских сайтегов начитались?
Ну, не украинские же читать...
у меня специальный смайлик есть, называеться "слив защитан".
Итак, сможете свои слова я тебе ещё раз заявляю: не было ни одного фрица, убитого упашниками подтвердить или как всегда будет?
Я уже постил здесь видео спеца из архива ФРГ
да ну? вы видело не того спеца постили, вам и остальным постящим подобную лабуду не раз на это указывали.
ЧитайЮра, ну ты даёшь! кто ж поверит каким-то советским партизанам?!
nicola11, дело в том, что немцы очень редко упоминали кто виновен в гибели военослужащих. Обычно писали типа такого " в результате нападения бандитов..." Для них что аковцы, что УПа, что красные партизаны все были бандитами. Поэтому в архивах очень сложно найти подобные упомнинания.
Тут "Сильные духом упоминали". В этой книге есть такой эпизод.
Пришедшая в отряд семья ( фамилию сами найдете) рассказала как убила нескольких немецких жандармов. Как думаете, в немецких документах кого указали виновниками гибели жандармов?