Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Переворот или революция?

Текстовая версия форума: Украина



Полная версия топика:
Переворот или революция? -> Украина


Страницы: [1]23456789

Снова_Я
Переворот или революция?
Что произошло на Украине зимой 2013-14 года...


Тема навеяна этим:
Депутат от "Оппоблока" Вилкул сорвал эфир на "Интере", назвав Евромайдан "переворотом"
скрытый текст
Видео 37 минут Видео 11 минут

Попытаемся руководствоваться не только эмоциями и верой, но и теорией.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 04-12-2016 - 14:00
Снова_Я
Моё мнение: так как смены общественной формации, способа производства или формы собственности не случилось, произошёл переворот. Одна финансово-промышленная группа отобрала власть у другой. При внешней поддержке, понятно.
Ptichkanaprovode
Я тоже склоняюсь больше к перевороту. Ситуации похожие в истории уже происходили.
Хотя любая революция всегда начинается с переворота власти.

Это сообщение отредактировал Ptichka na provode - 04-12-2016 - 14:14
NNNman
Переворот произошёл, однозначно. Это такие типы, как Олег Ляшко, кричат что была революция.
Narziss
(Снова_Я @ 04.12.2016 - время: 14:00)
Моё мнение: так как смены общественной формации, способа производства или формы собственности не случилось, произошёл переворот. Одна финансово-промышленная группа отобрала власть у другой. При внешней поддержке, понятно.

Действительно, по всем признакам произошел переворот.
Ни буржуазную, ни социалистическую революции провести не удалось.
ДолгоОзёров
Очевидно что переворот.
Взяли народ за ноги, перевернули головой вниз и трясут. Вытряхивают из карманов последнее добро.
Оттого в головах у украинцев теперь тоже всё перевернулось.
Добро на зло \ чёрное на белое.
SKlF
(Снова_Я @ 04.12.2016 - время: 13:55)
Переворот или революция?
Что произошло на Украине зимой 2013-14 года...


Тема навеяна этим:
Депутат от "Оппоблока" Вилкул сорвал эфир на "Интере", назвав Евромайдан "переворотом"
скрытый текст
Видео 37 минут Видео 11 минут

Попытаемся руководствоваться не только эмоциями и верой, но и теорией.
в стране в тот период много чего происходило.

Россия в 2013 году активно вела торговую войну против Украины в надежде поставить Украину на колени. Онищенко запрещал сотни украинских товаров по полностью отработанной ранее на Грузии методичке с запретами Борджоми и грузинских вин.

В Украине в Крыму в 2013 году русские неонацисты провели фашистское факельное шествие:

Переворот или революция?

Это сообщение отредактировал SKlF - 04-12-2016 - 16:36
Хорхе Топор
(SKlF @ 04.12.2016 - время: 15:36)

В Украине в Крыму в 2013 году русские неонацисты провели фашистское факельное шествие:

ты бы сходил к врачу, он тебе какие нибудь седативные препараты выпишет, а то ты от ненависти к России скоро умом тронешься
Ардарик
(Хорхе Топор @ 04.12.2016 - время: 17:50)
(SKlF @ 04.12.2016 - время: 15:36)
В Украине в Крыму в 2013 году русские неонацисты провели фашистское факельное шествие:
ты бы сходил к врачу, он тебе какие нибудь седативные препараты выпишет, а то ты от ненависти к России скоро умом тронешься

Насчет факельного шествия он прав. Было такое в Симферополе. Книжки жгли. Но десяток-другой придурков всегда в любой стране найдутся. Хотя и лупят у нас подобных по черному в народе. Потому толпами и ходят что по одиночке уже боятся.
В связи с этим у меня вопрос к Скифу. А куда смотрела тогда украинская милиция, почему допустило это? Может как раз ваши власти и проплатили эту акцию, типа смотрите какие они русские на самом деле?
Odesssa
(SKlF @ 04.12.2016 - время: 17:36)
Россия в 2013 году активно вела торговую войну против Украины в надежде поставить Украину на колени.

Не прилично сказать, в какую колено локтевую позу поставили Украину новые партнёры.
Anatolivi4
(Снова_Я @ 04.12.2016 - время: 12:00)
. Одна финансово-промышленная группа отобрала власть у другой. При внешней поддержке, понятно.

Так это называется рейдерский захват. По идеи во власти должны быть политики, которые учились на политиков, а у нас одни бизнесмены, власть и деньги перемешались, отсюда и
вечная борьба за руль страны, даже не стесняются. Так что и дальше нас ждут перевороты.
Вот где то например в Одессе, ставленник Порошенко начнет краить денег и в один прекрасный день он накопит столько денег, что сможет организовать очередной захват власти.
Я вот не пойму что пошло не так?, что удалось подвинуть донецкий клан. Видимо Ахметов играет какие то в свои игры, или решил не заступаться за Януковича
Глубокий эконом
Исследователи революционного движения насчитывают пять общих элементов, которые считаются необходимыми
скрытый текст
© Вики

1 - не было. 2 - безусловно, очевидное желание переделить собственность. 3 - оплаченная и одурманенная СМИ, но была. 4 - самое зримое в произошедшем. 5 - несомненно присутствовала, послужила толчком.

Итак, мой ответ на вопрос темы: произошла националистическая революция.
Вiтaлiй
(SKlF @ 04.12.2016 - время: 16:36)
..
В Украине в Крыму в 2013 году русские неонацисты провели фашистское факельное шествие:

SKlF Предупреждение п.13. Троллинг.
Вiтaлiй
(Хорхе Топор @ 04.12.2016 - время: 17:50)
(SKlF @ 04.12.2016 - время: 15:36)
В Украине в Крыму в 2013 году русские неонацисты провели фашистское факельное шествие:
ты бы сходил к врачу, он тебе какие нибудь седативные препараты выпишет, а то ты от ненависти к России скоро умом тронешься

Хорхе Топор Предупреждение п.4. (Переход на личности)
Снова_Я
(Глубокий эконом @ 05.12.2016 - время: 12:46)
1 - не было.

Вот именно, что экономической основы не было. Даже от вожделенного ЕС, его молочных рек в кисельных берегах, Янукович не отказывался, лишь перенёс подписание соглашения - в надежде ещё чего выторговать.

А тут вдруг пуштун позвал на площадь чаю попить, и сразу все организовались. Стихийные явления, к которым относится революция, так не происходят.

Переворот, несомненно переворот!
sxn_3278951818
(Снова_Я @ 05.12.2016 - время: 14:31)
(Глубокий эконом @ 05.12.2016 - время: 12:46)
1 - не было.
Вот именно, что экономической основы не было. Даже от вожделенного ЕС, его молочных рек в кисельных берегах, Янукович не отказывался, лишь перенёс подписание соглашения - в надежде ещё чего выторговать.

А тут вдруг пуштун позвал на площадь чаю попить, и сразу все организовались. Стихийные явления, к которым относится революция, так не происходят.

Переворот, несомненно переворот!

экономическая основа как раз и была. Жопа была неотвратимой.


SKlF
(Снова_Я @ 05.12.2016 - время: 14:31)
(Глубокий эконом @ 05.12.2016 - время: 12:46)
1 - не было.
Вот именно, что экономической основы не было. Даже от вожделенного ЕС, его молочных рек в кисельных берегах, Янукович не отказывался, лишь перенёс подписание соглашения - в надежде ещё чего выторговать.

А тут вдруг пуштун позвал на площадь чаю попить, и сразу все организовались. Стихийные явления, к которым относится революция, так не происходят.

Переворот, несомненно переворот!

Премьер-Министр Украины Азаров в конце 2013 признавал что Украина доведена до дефолта который практически неизбежен. Вам найти эти его выступления или сами помните?

так что про отсутствие экономической основы это Вы явно мимо!
Снова_Я
(SKlF @ 05.12.2016 - время: 15:28)
Премьер-Министр Украины Азаров в конце 2013 признавал что Украина доведена до дефолта
Азаров уверяет, что дефолт Украине не грозит
www.epravda.com.ua/rus/news/2013/09/23/395864/
Азарова до слез рассмешили прогнозы Глазьева о дефолте Украины
http://fakty.ua/170170-azarova-do-slez-ras...e-ukrainy-video
Азаров констатировал дефолт Украины без России
http://business.vesti-ukr.com/30379-azarov...ainy-bez-rossii
---------------------------------------

Не всё так однозначно. Если объективно, то объёмы "тех" наших ВВП и экспорта никаким дефолтом не грозили. Да и субъективно, как Азаров по этим ссылкам, тоже. Он всего-то торговался с обеими сторонами: РФ и ЕС.

И вообще, народ тогда жил лучше. Богаче и стабильнее, спокойнее.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 05-12-2016 - 16:18
sxn_3278951818
(Снова_Я @ 05.12.2016 - время: 16:17)
(SKlF @ 05.12.2016 - время: 15:28)
Премьер-Министр Украины Азаров в конце 2013 признавал что Украина доведена до дефолта
Азаров уверяет, что дефолт Украине не грозит
www.epravda.com.ua/rus/news/2013/09/23/395864/
Азарова до слез рассмешили прогнозы Глазьева о дефолте Украиныhttp://fakty.ua/170170-azarova-do-slez-ras...e-ukrainy-video
Азаров констатировал дефолт Украины без Россииhttp://business.vesti-ukr.com/30379-azarov...ainy-bez-rossii
---------------------------------------

Не всё так однозначно. Если объективно, то объёмы "тех" наших ВВП и экспорта никаким дефолтом не грозили. Да и субъективно, как Азаров по этим ссылкам, тоже. Он всего-то торговался с обеими сторонами: РФ и ЕС.

И вообще, народ тогда жил лучше. Богаче и стабильнее, спокойнее.

Конечно-конечно....Вы точно в Украине живёте ?
Вот вам наличный курс бакса 3 года назад в банках. Но баксы они тогда на руки не продавали )))
Финансы уа, курсы валют
Странно, почему это все стрелочки вверх идут ? А где же бакс по 8 ??? Неужели кучка студентов подорвала экономику ? Ведь 5 декабря ничего кровавого еще не было, никто и не предполагал, что ВФЯ и Азаров уедут в Ростов.

А ведь удже тогда наличный доллар летел вверх, чёрный рынок вышел торговать баксами по 10)))
Я по своему бизнесу веду статистику покупки валюты. Так вот 26.01.14 я уже покупал по 11,80 грн за бакс. А вот на финансах он тогда был по 8,50 в среднем. сабж
Странная стабильность, правда ? И кризиса никакого, правда ?
А если Вы спишете всё на бомжей и алкашей, что были в этот момент на Майдане....то вообще смешно, раз они так смогли расшатать финансовую ситуацию в стране. Вы же помните 2004 год? Так там так гривна не валилась во время Майдана)))
Это Вы россиянам можете рассказывать про экономическую стабильность и бакс по 8. Им и Кисель про это будет говорить, они поверят. А в реале - была ЖОПА.
Хорхе Топор
(sxn_3278951818 @ 05.12.2016 - время: 15:56)
А в реале - была ЖОПА.

Не, не, не. Жопа только начинается, будет еще хуже
Anatolivi4
(Хорхе Топор @ 05.12.2016 - время: 15:55)
(sxn_3278951818 @ 05.12.2016 - время: 15:56)
А в реале - была ЖОПА.
Не, не, не. Жопа только начинается, будет еще хуже

К чему хуже? вон Нафтогаз в прошлом году закончила с убытками в 21 млрд грн, в этом году у нее прибыль в 25 млрд. И по такой тендеции видно что просыпается все, говорят весной даже солнце будет по другому светить
sxn_3278951818
(Anatolivi4 @ 05.12.2016 - время: 18:31)
(Хорхе Топор @ 05.12.2016 - время: 15:55)
(sxn_3278951818 @ 05.12.2016 - время: 15:56)
А в реале - была ЖОПА.
Не, не, не. Жопа только начинается, будет еще хуже
К чему хуже? вон Нафтогаз в прошлом году закончила с убытками в 21 млрд грн, в этом году у нее прибыль в 25 млрд. И по такой тендеции видно что просыпается все, говорят весной даже солнце будет по другому светить

не расстраивай патриотов ! Кисель сказал жопа - значит жопа нам без России!
Хорхе Топор
(Anatolivi4 @ 05.12.2016 - время: 17:31)
(Хорхе Топор @ 05.12.2016 - время: 15:55)
(sxn_3278951818 @ 05.12.2016 - время: 15:56)
А в реале - была ЖОПА.
Не, не, не. Жопа только начинается, будет еще хуже
К чему хуже? вон Нафтогаз в прошлом году закончила с убытками в 21 млрд грн, в этом году у нее прибыль в 25 млрд. И по такой тендеции видно что просыпается все, говорят весной даже солнце будет по другому светить

не ну еще бы они закончили с убытками, во сколько раз больше подняли газ для простого населения ?
Anatolivi4
(Хорхе Топор @ 05.12.2016 - время: 16:41)
(Anatolivi4 @ 05.12.2016 - время: 17:31)
(Хорхе Топор @ 05.12.2016 - время: 15:55)
Не, не, не. Жопа только начинается, будет еще хуже
К чему хуже? вон Нафтогаз в прошлом году закончила с убытками в 21 млрд грн, в этом году у нее прибыль в 25 млрд. И по такой тендеции видно что просыпается все, говорят весной даже солнце будет по другому светить
не ну еще бы они закончили с убытками, во сколько раз больше подняли газ для простого населения ?
если бы простому населению было бы накладно платить, то не было бы прибыли
А у вас из за малых тарифов, Газпром концы с концами не сведет?

Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 05-12-2016 - 18:47
ДолгоОзёров
(sxn_3278951818 @ 05.12.2016 - время: 15:56)
...
Это Вы россиянам можете рассказывать про экономическую стабильность и бакс по 8. Им и Кисель про это будет говорить, они поверят. А в реале - была ЖОПА.

Никто не спорит , что предпосылки упадка экономики сложились ещё до майдана. Помог ли майдан выздоровлению - однозначно нет. И более того он ускорил это явление. Что в итоге привело страну не к революции , а ДЕ-эволюции.
То , что сейчас происходит это обычный крах экономики и развал страны , но никак не революционные изменения. Внешне в стране ничего не поменялось. Форма правления государства осталась неизменной. У власти всё те же знакомые лица. Не из народа или оппозиции. Порошенко раньше был министром, Яценюк пред.Нацбанка, Гройсман Винницей правил .
То что сейчас происходит больше похоже на рейдерский захват. А это значит.
Захватить власть, всё разграбить, обанкротить, продать и вовремя свалить.
Яценюк уже в Америке - первый пошёл!
Anatolivi4
(Longlake @ 05.12.2016 - время: 16:48)
Яценюк уже в Америке - первый пошёл!
Буквально 3ч назад Яценюк подал в суд на такого же сплетника как ты, так что если хочешь то приезжай в Киев и выступи свидетелем от лица ответчика, если что то знаешь

Лидер "Народного фронта" Арсений Яценюк подал иск в суд на автора ложной информации о якобы приобретении им 24-х вилл в Майами. Дело будет рассматриваться в Соломенском районном суде Киева.

Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1661371-yats...h-v-mayami.html


Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 05-12-2016 - 18:54
sxn_3278951818
(Longlake @ 05.12.2016 - время: 18:48)
1.Никто не спорит , что предпосылки упадка экономики сложились ещё до майдана. Помог ли майдан выздоровлению - однозначно нет. И более того он ускорил это явление. Что в итоге привело страну не к революции , а ДЕ-эволюции.


2.То , что сейчас происходит это обычный крах экономики и развал страны , но никак не революционные изменения.

3.Внешне в стране ничего не поменялось. Форма правления государства осталась неизменной. У власти всё те же знакомые лица. Не из народа или оппозиции. Порошенко раньше был министром, Яценюк пред.Нацбанка, Гройсман Винницей правил .


4.То что сейчас происходит больше похоже на рейдерский захват. А это значит.
Захватить власть, всё разграбить, обанкротить, продать и вовремя свалить.

5.Яценюк уже в Америке - первый пошёл!

1. Не надо быть таким однозначным ))) Вы же не в Украине живёте, знаете про нас только из газет . А до понятия нашего реала Вам еще далеко))). Вот вы вкурсе, что налог на прибыль мы платили с 2011 года наперёд? Называлось "авансовые платежи по налогу на прибыль" . Почему ? От хорошой жизни и экономической мощи страны ? Неа. Просто бюджет трещал по швам, надо было доить бизнес уже наперёд )))
Майдан лишь вскрыл гнойник. Но не вылечил, т.к. лечение будет долгим. Но оно уже идёт. Е-декларации, Прозорро всякие - это всё на пользу.

2. То , что сейчас идёт - это ломка. Для того , чтобы что-то построить - надо или снести до фундамента, или усовершенствовать готовое. А у нас готовое - только кумовство да коррупция. Тут мы лидеры )))

3. А что могло измениться за 3 года ? Я давно писал , что реально лет 5-10 пройдёт, прежде чем изменения будут заметны. Только неуч будет ждать улучшения на следующий день. Ведь меняется не система, а общество , его самосознание. Порошенко - лишь промежуточный этам, временщик. Но он лучшее, что было у нас для выбора в 2014 году.

4. Передел влияния был, есть и будет. И у вас будет.

5.Фейк про Яценюка уже опровергли. Опять руссо-сми лажанулись.


ДолгоОзёров
(sxn_3278951818 @ 05.12.2016 - время: 18:10)
...
1.
2.
3.
4.
...

И где тут признаки революции ?
5. То, что Яценюк продал бизнес на Украине и вывез семью в США, это факт. И он его не опровергает. Ну а про 24 виллы это вы сами у своих сми спросите. Да и нафига они ему, ну разве что для будущей новой эмииграционной волны из Украины.

Anatolivi4
(Longlake @ 05.12.2016 - время: 17:18)
(sxn_3278951818 @ 05.12.2016 - время: 18:10)
...
1.
2.
3.
4.
...
И где тут признаки революции ?
5. То, что Яценюк продал бизнес на Украине и вывез семью в США, это факт. И он его не опровергает. Ну а про 24 виллы это вы сами у своих сми спросите. Да и нафига они ему, ну разве что для будущей новой эмииграционной волны из Украины.

Так ты приедешь в суд и опровергнешь заявление Яценюка? или фактами которыми ты распологаешь, действительны только в РФ?
Арсений Яценюк заявляет, что не имеет и никогда не имел в собственности ни движимого, ни недвижимого имущества за пределами государства Украина; не имеет зарубежных счетов в банках; не имеет никакого отношения к иностранным компаниям, тем более не является владельцем или конечным бенефициаром компаний, зарегистрированных за пределами нашего Государства. "Более того, Арсений Яценюк является исключительно гражданином Украины и никогда не имел гражданства другой страны и не получал права на постоянное проживание в одной стране мира", - говорится в документе.

Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1661371-yats...h-v-mayami.html
kimomsk
Вопpос из pазpяда "у нас pазведчики, у них шпионы"... Можно копья до усpаки ломать, ничего от этого не поменяется. Майдан, как "всемиpно-истоpическое" событие, сойдет на нет очень скоpо, в отличие от Октябpя, где копья ломают чеpез сто лет. Судя по всему, в официальной веpcии к 7.11.17 он станет пеpевоpотом.
kimomsk
Ладно, шутки шутками! К укpаинцам вопpос (только пусть не подумают, что я свою "pабскую" сущность обнажаю).. Я бы не назвал это бpоуновским движением, но pаз в пятилетку подpываться на pеволюцию по мелочам - это выше моего понимания... Pеволюции - это часть истоpии человечества! Ее вот так вот убаюкивающими pечами не запpетишь и когда она созpела, если она дйствительно созpела, ова сметает ВСЕ!!! Потом на pазвалинах стpоится новый миp. На Укpаине этого не случилось. Я бы майдан охаpактеpизовал словом - НЕPЕВОЛЮЦИЯ!
Глубокий эконом
Старенькое, большой текст, мнение.

Был ли Евромайдан переворотом
скрытый текст
http://112.ua/mnenie/byl-evromaydan-perevorotom-152439.html
Хорхе Топор
5-10 лет говорите, ну ну, сколько еще кредитов наберет страна за эти годы ?( это если найдется какой нить еще придурок что даст )
сколько нужно будет каждые полгода платить процентов по этим кредитам ?
где взять рынки сбыта ? если ТС для вас закрыт а ЕС так и не открывался
что производить будете, если промышленность рушится ?
скажете что будете выращивать рапс и тому подобное, хорошо, дело конечно нужное, но сколько нужно человек для обслуживания этой перспективы ? и опять вопрос куда сбывать будете ?

Jeyn
(SKlF @ 04.12.2016 - время: 16:36)
(Снова_Я @ 04.12.2016 - время: 13:55)
Переворот или революция?
Что произошло на Украине зимой 2013-14 года...


Тема навеяна этим:
Депутат от "Оппоблока" Вилкул сорвал эфир на "Интере", назвав Евромайдан "переворотом"
скрытый текст
Видео 37 минут Видео 11 минут

Попытаемся руководствоваться не только эмоциями и верой, но и теорией.
в стране в тот период много чего происходило.

Россия в 2013 году активно вела торговую войну против Украины в надежде поставить Украину на колени. Онищенко запрещал сотни украинских товаров по полностью отработанной ранее на Грузии методичке с запретами Борджоми и грузинских вин.

В Украине в Крыму в 2013 году русские неонацисты провели фашистское факельное шествие:

Сколько же в этом свидомом дерьма внутри ?
Вiтaлiй
(Jeyn @ 05.12.2016 - время: 20:45)
(SKlF @ 04.12.2016 - время: 16:36)
в стране в тот период много чего происходило.

Россия в 2013 году активно вела торговую войну против Украины в надежде поставить Украину на колени. Онищенко запрещал сотни украинских товаров по полностью отработанной ранее на Грузии методичке с запретами Борджоми и грузинских вин.

В Украине в Крыму в 2013 году русские неонацисты провели фашистское факельное шествие:
Сколько же в этом свидомом дерьма внутри ?

Jeyn Предупреждение п.13. Флуд (реплики личного характера без обсуждения темы).
скрытый текст

Страницы: [1]23456789

Украина -> Переворот или революция?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва