(sxn_3278951818 @ 06-03-2018 - 22:17)
(ДолгоОзёров @ 06-03-2018 - 22:32)
А как же майданные поскакушки про москалей ? Это ещё 2013 !
А про нато на Украине - гы гы гы самим то слабо!!
Это как у малышни: ..я папе скажу , он тебе задаст...И в слёзы .
Ой, не рассказывай мне басни, надоело. На майдане стояла палатка под российским флагом. И ничего. Майдан был не против РФ. Вас невзлюбили по настоящему чуть позже.
Ну да , детишки просто немного замёрзли и решили попрыгать под смешную считалку ..
Ага.
Ну да. Плохая считалка?
Думаю, что позиция Украины не была АНТИроссийской. Конечно. Позиция Украины до 14го года не была откровенно антироссийской.
И отношение к России было, скорее, нейтральным, чем негативным.
Но только после 14го все изменилось радикально и, представляется мне, что бесповоротно.
Позиция Украины стала анти Российской и как это можно изменить, я даже вообразить не могу.
Причем произошло это исключительно благодаря внешнеполитическим действиям России.
Я не знаю, что такое европейский путь, но путь Украины не должен быть АНТИроссийским.
Что значит - "должен быть"? Как это путь Украины теперь может быть НЕ антироссийским?
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 07-03-2018 - 16:33
А как же майданные поскакушки про москалей ?
А как, по вашему, украинцы отличают "москалей" от "НЕ москалей"?
(ДолгоОзёров @ 06-03-2018 - 22:32)
А как же майданные поскакушки про москалей ? А как, по вашему, украинцы отличают "москалей" от "НЕ москалей"? Это тот кто не скачет .
Ну и соответственно значит требуют их повесить( на гиляку) в смысле Убить.
А по вашему выходит :
" ...отношение к России было, скорее, нейтральным, чем негативным." (С).
НО ведь это же был прямой призыв к убийству человека по национальному признаку.
Думайте о чём пишете.
Это сообщение отредактировал ДолгоОзёров - 07-03-2018 - 20:36
Что значит - "должен быть"? Как это путь Украины теперь может быть НЕ антироссийским? Теперь он и так антироссийский ,что тут обсуждать.. Мое "должен быть".. Как бы это выразиться. Не словами ***(удалена завуалированная нецензурщина) нынешних, они реально дремучие и крикливые, суетливые и похабные.. Идут они в пим дырявый)) Даже в том контексте, к чему меня подводите.. Что виновата Россия перед Украиной., Всё оно емкими словами крокодила Гены перекрывается. "может мы обидели кого-то зря, календарь закроет этот лист.." (С) Не знаю как, но закроет по любэ)))
(скрин сделан)
Это сообщение отредактировал Вiтaлiй - 07-03-2018 - 22:21
(Xрюндель @ 07-03-2018 - 16:14)
Что значит - "должен быть"? Как это путь Украины теперь может быть НЕ антироссийским?
Теперь он и так антироссийский ,что тут обсуждать.. Мое "должен быть".. Как бы это выразиться. Не словами ***(удалена завуалированная нецензурщина) нынешних, они реально дремучие и крикливые, суетливые и похабные.. Идут они в пим дырявый)) Даже в том контексте, к чему меня подводите.. Что виновата Россия перед Украиной., Всё оно емкими словами крокодила Гены перекрывается. "может мы обидели кого-то зря, календарь закроет этот лист.." (С) Не знаю как, но закроет по любэ)))
(скрин сделан)
kimomsk Предупреждение п.2. (завуалированная нецензурщина)
НО ведь это же был прямой призыв к убийству человека по национальному признаку.
Думайте о чём пишете.
Я бы настоятельно рекомендовала именно вам внимательно думать, прежде чем писать.
Вы говорите, что имел место призыв к убийству людей по национальному признаку.
Еще раз напомню мой вопрос:
А как, по вашему, украинцы отличают "москалей" от "НЕ москалей"?
Иначе говоря, каким образом украинцы могут вообще различать национальности людей?
Как отличают русских от украинцев?
Ведь, прежде чем устроить геноцид по национальному признаку, необходимо определить критерии, по которым будут дифференцироваться национальности.
Итак?
Вариант - "пророссийские политические взгляды" не предлагать.
Это не национальность.
Что виновата Россия перед Украиной.
Я не виновата перед Украиной. Я всегда была категорически против присоединения Крыма и против российского вмешательства в конфликт на Донбассе.
Вы, вероятно, тоже не виноваты пред Украиной.
Значит, не Россия виновата, верно? Ведь и вы и я - тоже часть России.
Виновата необдуманная политика российской власти.
Ну, а раз так, то шансы все же есть... Никакая власть не вечна.
Переворот или революция?
Что произошло на Украине зимой 2013-14 года...
Это был хорошо срежиссированный и оплаченный переворот
Это был хорошо срежиссированный и оплаченный переворот
Кем срежессированный? И главное - с какой целью? Какая выгода режиссеру?
(Хорхе Топор @ 08-03-2018 - 13:02)
Это был хорошо срежиссированный и оплаченный переворот
Кем срежессированный? И главное - с какой целью? Какая выгода режиссеру?
США, чтобы иметь "союзника" на границе с Россией, для одноразового использования.
Сценариев Цветных революций было разработаны для всех бывших союзных республик СССР, получилось пока только в Грузии и на Украине. И то, не совсем удачно. Для бывших республик это даром не прошло, Грузия лишилась Абхазии и Южной Осетии, Украина-Крыма, Донецка и Луганска. И не факт, что сама сохранится. Но США на них глубоко насрать.
США, чтобы иметь "союзника" на границе с Россией, для одноразового использования.
Зачем США еще один "союзник" на границе с Россией? Для стратегических целей вполне достаточно имеющихся союзников.
Конкретный практический смысл в чем состоит?
(yellowfox @ 08-03-2018 - 15:27)
США, чтобы иметь "союзника" на границе с Россией, для одноразового использования.
Зачем США еще один "союзник" на границе с Россией? Для стратегических целей вполне достаточно имеющихся союзников.
Конкретный практический смысл в чем состоит?
США свою политику и свое развитие, считает правильной, поэтому она поддерживает страны, которые стремятся и поддерживают США. Если бы Россия взяла курс на сближение с США, то их бы поддержали.
Если бы Россия взяла курс на сближение с США, то их бы поддержали.
Я тоже так думаю.
Но тут есть один нюанс. Российское руководство почему то настаивает, чтобы с Россией разговаривали, как равным партнером.
При том, что США - это экономическая сверхдержава, страны ЕС - это экономически развитые страны, а Россия по всем признакам - развивающаяся страна.
Поэтому диалог на равных вряд ли возможен...
Думаю, именно в этом пункте и зародились разногласия. Во всяком случае, поначалу...
(yellowfox @ 08-03-2018 - 15:27)
США, чтобы иметь "союзника" на границе с Россией, для одноразового использования.
Зачем США еще один "союзник" на границе с Россией? Для стратегических целей вполне достаточно имеющихся союзников.
Конкретный практический смысл в чем состоит?
В том, что никто не может напакостить России столько, сколько Украина.
(Xрюндель @ 08-03-2018 - 18:54)
(yellowfox @ 08-03-2018 - 15:27)
США, чтобы иметь "союзника" на границе с Россией, для одноразового использования.
Зачем США еще один "союзник" на границе с Россией? Для стратегических целей вполне достаточно имеющихся союзников.
Конкретный практический смысл в чем состоит?
В том, что никто не может напакостить России столько, сколько Украина.
И как Украина напакостила или напакостит?
В том, что никто не может напакостить России столько, сколько Украина.
Согласитесь, что именно Россия приложила максимум усилий для того, чтобы настроить Украину против себя. А вовсе не Америка.
И если будут какие то "пакости" со стороны Украины (иски в международные суды, например), то исключительно вследствие политики России в отношении Украины.
(Anatolivi4 @ 08-03-2018 - 19:02)
Если бы Россия взяла курс на сближение с США, то их бы поддержали.
Я тоже так думаю.
Но тут есть один нюанс. Российское руководство почему то настаивает, чтобы с Россией разговаривали, как равным партнером.
При том, что США - это экономическая сверхдержава, страны ЕС - это экономически развитые страны, а Россия по всем признакам - развивающаяся страна.
Поэтому диалог на равных вряд ли возможен...
Думаю, именно в этом пункте и зародились разногласия. Во всяком случае, поначалу...
Я не буду обсуждать, как в самом деле разговаривают за закрытыми дверями руководители разного уровня России и Штатов и на чем настаивают представители России. Подслушивать у замочной скважины у закрытых дверей смысла не вижу. Но будет ли поддерживать Америка Россию в том ключе, чтобы Россия стала сверхдержавой? Ни при каких раскладах не будет. Меня в абсолюте такой расклад не устраивает. Если бы я на 100 был уверен, что Америка своей поддержкой помогает нам строить нашу сверхдержаву, как она сама, я бы "впереди дыма паровоза" бежал бы за такой поддержкой)) Есть еще другая сторона вопроса в отношениях с Америкой. Частно-правовые интересы капиталистов американских и российских. Об этом для широкой публики молчок. Эта сфера выходит за рамки сближения.. Насколько в этой сфере грамотно и продуманно ведут себя капиталисты российские?????? Может они мыслями и делами (не для релизов и прессы) "легли" под капитал американский, безусловно на сегодняшний день намного более мощный, чем российский?
Теперь, касаемо Украины. Её руководство взяло этот курс на сближение с США. Что неудивительно под многолетнее непрекращающееся бухтение, что Россия на протяжении всей своей истории давила, душила, угнетала свободный украинский народ. Ну, хорошо, прибились к Америке украинцы, благодаря политике ее руководства. Америка 51-ым штатом не возьмет к себе Украину и не даст ни малейшего повода ни словом, ни полсловом украинцу заявить американцу "мы с тобой одной крови".
Но будет ли поддерживать Америка Россию в том ключе, чтобы Россия стала сверхдержавой? Ни при каких раскладах не будет. Меня в абсолюте такой расклад не устраивает.
Исторические факты свидетельствуют ровно об обратном.
Америка поддержала Германию и Германия во главе Евросоюза стала сверхдержавой.
Америка поддержала Японию и Япония стала одной из самых передовых экономик мира.
Америка поддержала Китай и китайцы построили мощнейшую мировую экономику и вполне заслуживают статуса сверхдержавы.
Если бы я на 100 был уверен, что Америка своей поддержкой помогает нам строить нашу сверхдержаву, как она сама, я бы "впереди дыма паровоза" бежал бы за такой поддержкой))
А история не знает примеров, когда Америка бы препятствовала бы такому строительству.
Насколько в этой сфере грамотно и продуманно ведут себя капиталисты российские?????? Может они мыслями и делами (не для релизов и прессы) "легли" под капитал американский, безусловно на сегодняшний день намного более мощный, чем российский?
Российские капиталисты "легли" не столько под американский капитал, сколько под западные юрисдикции.
Поскольку в этих юрисдикциях у них гарантированно не отожмут бизнес и не отберут капиталов.
То, что российские капиталисты тяготеют к западу - вина исключительно российской власти. В России создан отвратительный инвестклимат.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 09-03-2018 - 08:41
Теперь, касаемо Украины. Её руководство взяло этот курс на сближение с США. Что неудивительно под многолетнее непрекращающееся бухтение, что Россия на протяжении всей своей истории давила, душила, угнетала свободный украинский народ. Ну, хорошо, прибились к Америке украинцы, благодаря политике ее руководства. Америка 51-ым штатом не возьмет к себе Украину и не даст ни малейшего повода ни словом, ни полсловом украинцу заявить американцу "мы с тобой одной крови". Все не так. Украина бухтела так же про то что Польша нас угнетала и герои у нас те кто воевали больше против поляков, а не против России. Но это не помешало нам сближаться с Польшой.
В мире существует два пути основных . США и Россия.
Вот ты представь себя жителем независимого Омскастана, проанализировав жизнь и пути России и США, какой бы ты путь выбрал для своей страны? Только не суди по деньгам, учитывай при каком строе комфортной и свободней живется человеку. Ну и конечно ценности человеческие учитывай.
Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 09-03-2018 - 08:55
Если бы я на 100 был уверен, что Америка своей поддержкой помогает нам строить нашу сверхдержаву, как она сама, я бы "впереди дыма паровоза" бежал бы за такой поддержкой))
А история не знает примеров, когда Америка бы препятствовала бы такому строительству.
Можно же так препятствия строить - УМНО, очень УМНО (а американцев я умными и ушлыми на сей счет людьми считаю, не отнять у них этого), что мне и возразить и крыть нечем, что не препятствовала, а даже поддерживала.
Но кроме Штатов на сегодняшний день ни одной сверхдержавы в МИРЕ не существует. и "это есть факт, мсье Дюк"(С). Была когда-то вторая, на пике расцвета которой я вырос, просто из меня "не выпилить" этого желания жить в сверхдержаве. Не при моей жизни, но когда-то на новом уровне Россия сверхдержавой станет.
Сколько дерьма этот полковник КГБ наложил Украине - ни один огород не выдержит, "собиратель совдеповских земель"................
Это сообщение отредактировал Semchik - 10-03-2018 - 20:27
Прикольно.
Сколько дерьма этот полковник КГБ наложил Украине - ни один огород не выдержит, "собиратель совдеповских земель"................
Semchik Предупреждение п.7. (Оскорбления президента Российской Федерации)
(seksemulo @ 08-03-2018 - 22:30)
В том, что никто не может напакостить России столько, сколько Украина.
Согласитесь, что именно Россия приложила максимум усилий для того, чтобы настроить Украину против себя. А вовсе не Америка.
По-моему, нет. Россия по отношению к Украине ведёт себя честно, Украина по отношению к России - подло (во всяком случае, после "революции достоинства" 2014 года). Например, именно Украина не впустила российскую участницу Евровидения. Украина нарушает "минские договорённости", и при этом ещё возражает против снятия санкций против России.
По-моему, США и Россия заслуживают со стороны Украины одинакового (нейтрального, а не положительного) отношения. Евросоюз заслуживает отношения отрицательного, хотя бы из-за размера квот.
(Xрюндель @ 09-03-2018 - 07:05)
(seksemulo @ 08-03-2018 - 22:30)
В том, что никто не может напакостить России столько, сколько Украина.
Согласитесь, что именно Россия приложила максимум усилий для того, чтобы настроить Украину против себя. А вовсе не Америка.
По-моему, нет. Россия по отношению к Украине ведёт себя честно, Украина по отношению к России - подло (во всяком случае, после "революции достоинства" 2014 года). Например, именно Украина не впустила российскую участницу Евровидения. Украина нарушает "минские договорённости", и при этом ещё возражает против снятия санкций против России.
По-моему, США и Россия заслуживают со стороны Украины одинакового (нейтрального, а не положительного) отношения. Евросоюз заслуживает отношения отрицательного, хотя бы из-за размера квот.
О еще один русский, который только себя любит и наглухо зазомбирован росагитпромом. А причинами хоть интересовался почему Украина так поступает? И потом только в России считают что Украина нарушает Минск2.
(RexSep @ 12-03-2018 - 00:10)
(Xрюндель @ 09-03-2018 - 07:05)
Согласитесь, что именно Россия приложила максимум усилий для того, чтобы настроить Украину против себя. А вовсе не Америка.
По-моему, нет. Россия по отношению к Украине ведёт себя честно, Украина по отношению к России - подло (во всяком случае, после "революции достоинства" 2014 года). Например, именно Украина не впустила российскую участницу Евровидения. Украина нарушает "минские договорённости", и при этом ещё возражает против снятия санкций против России.
По-моему, США и Россия заслуживают со стороны Украины одинакового (нейтрального, а не положительного) отношения. Евросоюз заслуживает отношения отрицательного, хотя бы из-за размера квот.
О еще один русский, который только себя любит и наглухо зазомбирован росагитпромом. А причинами хоть интересовался почему Украина так поступает? И потом только в России считают что Украина нарушает Минск2.
Не "только себя". "Возлюби другого, как самого себя", а я и себя-то толком не люблю, не то что других...
"Зазомбирован" - да. Но зазомбированы (по-разному) и украинцы, и европейцы,.. Так что - "а кто не зазомбирован?".
У нас - да, так считают, но в других-то местах и не вчитываются в текст тех договорённостей. Вон в сбитии малайзийского "Боинга" обвиняли Россию, а оказалось, что это - не Россия.
(Anatolivi4 @ 12-03-2018 - 02:38)
(RexSep @ 12-03-2018 - 00:10)
По-моему, нет. Россия по отношению к Украине ведёт себя честно, Украина по отношению к России - подло (во всяком случае, после "революции достоинства" 2014 года). Например, именно Украина не впустила российскую участницу Евровидения. Украина нарушает "минские договорённости", и при этом ещё возражает против снятия санкций против России.
По-моему, США и Россия заслуживают со стороны Украины одинакового (нейтрального, а не положительного) отношения. Евросоюз заслуживает отношения отрицательного, хотя бы из-за размера квот. О еще один русский, который только себя любит и наглухо зазомбирован росагитпромом. А причинами хоть интересовался почему Украина так поступает? И потом только в России считают что Украина нарушает Минск2. Не "только себя". "Возлюби другого, как самого себя", а я и себя-то толком не люблю, не то что других...
"Зазомбирован" - да. Но зазомбированы (по-разному) и украинцы, и европейцы,.. Так что - "а кто не зазомбирован?".
У нас - да, так считают, но в других-то местах и не вчитываются в текст тех договорённостей. Вон в сбитии малайзийского "Боинга" обвиняли Россию, а оказалось, что это - не Россия. Украинцы сбили, это же было в России всем известно, сразу же после гибели самолета.только версии менялись и путались, но это не важно
Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 12-03-2018 - 09:47
Россия по отношению к Украине ведёт себя честно, Украина по отношению к России - подло (во всяком случае, после "революции достоинства" 2014 года).
Вот оно как. Своебразные у вас представления о честности.
Значит, воспользоваться политической неразберихой и оттяпать у Украины Крым вопреки воле народа Украины это было честно.
Подленько и из под тишка поддерживать банды сператистов на юго востоке, это тоже ооочень честно.
Например, именно Украина не впустила российскую участницу Евровидения.
А как ее можно было впустить, если это противоречит законам Украины?
Вы ратуете ЗА нарушение законов?
(RexSep @ 12-03-2018 - 02:10)
Россия по отношению к Украине ведёт себя честно, Украина по отношению к России - подло (во всяком случае, после "революции достоинства" 2014 года).
Вот оно как. Своебразные у вас представления о честности.
Значит, воспользоваться политической неразберихой и оттяпать у Украины Крым вопреки воле народа Украины это было честно.
Подленько и из под тишка поддерживать банды сператистов на юго востоке, это тоже ооочень честно.
Например, именно Украина не впустила российскую участницу Евровидения.
А как ее можно было впустить, если это противоречит законам Украины?
Вы ратуете ЗА нарушение законов?
Подленько и из под тишка поддерживать банды сператистов на юго востоке, это тоже ооочень честно.
Кто поддерживает банды сепаратистов, почитайте украинские новости, там воюет российский спецназ ГРУКГБНКВД, алтайская бронекопытная милиция, тяжелые орудия на мамонтовой тяге и т.д.
Зато в Косово, Турецком Кипре не сепаратисты, там "борцы за независимость".
Исторические факты свидетельствуют ровно об обратном.
Америка поддержала Германию и Германия во главе Евросоюза стала сверхдержавой.
Америка поддержала Японию и Япония стала одной из самых передовых экономик мира.
Америка поддержала Китай и китайцы построили мощнейшую мировую экономику и вполне заслуживают статуса сверхдержавы.
Да да дад.. Америка поддержала Германию и Гитлера!!
https://svpressa.ru/war/article/13438/
http://www.rikmosgu.ru/publications/3559/4487/
и т.д. и т.п.
Америка
(ссылок надеюсь не нужно)
Америка поддержала Китай и китайцы построили - американцам железные дороги! Это да))
Ну и ещё список "помощи" от США..
https://oko-planet.su/politik/politiklist/7...ov-ameriki.html
ps
Жалко, что нет на СН пункта правила за поклонничество пиндосам.
Жалко, что нет на СН пункта правила за поклонничество пиндосам.
Жалко, что на СН нет пункта правил за историческое невежество и передергивание фактов.
Да да дад.. Америка поддержала Германию и Гитлера!!
Про послевоенное восстановление Германии по плану Маршалла ничего не слыхали?
Садитесь, два.
Америка
Про американские финансовые вливания в экономику Японии после 48-го ничего не слышали?
Садитесь, два.
Америка поддержала Китай и китайцы построили - американцам железные дороги! Это да))
Про рекордные американские инвестиции в экономику Китая ничего не слышали?
Садитесь, два.
Учите историю и не позорьтесь. Стыдно должно быть, а еще модератор.
Кто поддерживает банды сепаратистов, почитайте украинские новости, там воюет российский спецназ ГРУКГБНКВД, алтайская бронекопытная милиция, тяжелые орудия на мамонтовой тяге и т.д.
Все знают, что на Донбассе воюют российские ихтамнеты.
Как администрация Трампа будет поступать с российскими ихтамнетами, уже продемонстрировали в Сирии.
...Все знают, что на Донбассе воюют российские ихтамнеты.
Как администрация Трампа будет поступать с российскими ихтамнетами, уже продемонстрировали в Сирии. Все замалчивают как ВС РФ уничтожили сотни Западных военных советников ИГ и т.н. оппозиции в Сирии.
И вернусь к предыдущему посту :
Да , спору нет США абсолютно не пострадавшие в 2-ой МВ , и даже наоборот наварившие на ней кучу бабок - помогли Западной Европе а по большому счёту в основном ФРГ в восстановлении.
НО ! Другую наибольшую половину Европы и наиболее кстати пострадавшую восстановил СССР , который сам был сильно истощён. И при этом очень неплохо восстановил экономику Венгрии , Польши ,Чехословакии, ГДР , заново создал экономику в Болгарии, Прибалтики и Молдавии..
Ну про Украину и так все знают - к моменту самостийности это была ВТОРАЯ !!! экономика Европы. И вот всё просрали , особенно после майданного переворота .
Кстати произведённого после ПОМОЩИ США.
Это сообщение отредактировал ДолгоОзёров - 15-03-2018 - 17:50
(Хорхе Топор @ 08-03-2018 - 13:02)
Это был хорошо срежиссированный и оплаченный переворот Кем срежессированный? И главное - с какой целью? Какая выгода режиссеру? Переворот преследовал всего лишь одну цель: под шумок ввести американские войска в Крым, выжать оттуда Черноморский флот и разместить базу НАТО под предлогом защиты Украины. Все было разыграно как по нотам, чтобы бы придать правдивости спектаклю, пришлось принести в жертву людей, которых в последствии назвали "небесной сотней". Но, американцы просчитались. Пока они на всех парах подгоняли флот в Крым, там их уже встретили новейшие противокорабельные системы дальнего радиуса действия. Увы. Затея провалилась с треском, пришлось убраться восвояси. Американские деньги в размере $5 млрд. на создание осиного гнезда на Украине и Майдан улетели в помойку. Что в итоге: уплывший Крым, гражданская война на юго-востоке, 10 тысяч невинно загубленных жизней и экономика, которой предстоит долгих 20 лет подбираться к домайданому уровню.
А, да, забыл. Еще и огромный государственный внешний долг, который за период с 2014 года увеличился на четверть или почти на $10 млрд.
Это сообщение отредактировал VSNN - 16-03-2018 - 02:27
Российское руководство почему то настаивает, чтобы с Россией разговаривали, как равным партнером.
При том, что США - это экономическая сверхдержава, страны ЕС - это экономически развитые страны, а Россия по всем признакам - развивающаяся страна.
Поэтому диалог на равных вряд ли возможен...
Думаю, именно в этом пункте и зародились разногласия. Во всяком случае, поначалу...
Ну, вот мадам, вы и показали ваше гнилое нутро. Международные отношения должны строиться на защите своих интересов и уважении интересов других стран.
Не хотите диалога на равных? А придется!
Россия не Украина, на колени перед США не встанет.