sxn_3278951818 |
Ух ты ! Оказывается, у нас еще и памятники ВОВ есть ! Надо же....Кстати, россияне наверняка думали, что все такие памятники и монументы снесли еще в 2014 . А по сабжу - общество осуждает, высшее руководство страны осуждает, полиция ищет. Хулиганы...Что с них взять, кроме штрафа. Вон за памятник Небесной сотне штраф впаяли и отпустили... |
Вiтaлiй |
(sxn_3278951818 @ 07-11-2017 - 13:01)Ух ты ! Оказывается, у нас еще и памятники ВОВ есть ! Надо же....Кстати, россияне наверняка думали, что все такие памятники и монументы снесли еще в 2014 . А этот пост - пропускаем?? |
Ардарик |
(sxn_3278951818 @ 07-11-2017 - 13:01)Ух ты ! Оказывается, у нас еще и памятники ВОВ есть ! Надо же....Кстати, россияне наверняка думали, что все такие памятники и монументы снесли еще в 2014 . Да нет. Мы знаем что памятники еще остались. Хотя многие из них местные жители отстаивали чуть ли не с вооруженным боем. Памятник Ватутину например. Тридцатьчетверке. Родина-Мать. |
sxn_3278951818 |
(Вiтaлiй @ 07-11-2017 - 13:08) (sxn_3278951818 @ 07-11-2017 - 13:01) Ух ты ! Оказывается, у нас еще и памятники ВОВ есть ! Надо же....Кстати, россияне наверняка думали, что все такие памятники и монументы снесли еще в 2014 . А этот пост - пропускаем?? Ответ будет аналогичен предыдущим. Люди чтят свою историю. Никакого отношения к фашизму там нет. Идёт обычная реконструкция под "те времена". Или Вы утверждаете, что там люди постоянно ходят в такой форме и зигуют на улицах , приветствуя друг друга по дороге в магазин??? |
Вiтaлiй |
(sxn_3278951818 @ 07-11-2017 - 13:34)Ответ будет аналогичен предыдущим. Люди чтят свою историю. Никакого отношения к фашизму там нет. Идёт обычная реконструкция под "те времена". Или Вы утверждаете, что там люди постоянно ходят в такой форме и зигуют на улицах , приветствуя друг друга по дороге в магазин??? Я утверждаю, что нынешняя власть(хунта) - насильно навязывает жителям Юго-Востока Украины своё понимание Истории и событий! Естественно, что при следующей смене власти (а так и будет), всех этих Бандер, Шухевичей и прочую фашистскую нечисть - опять отправят к чертям собачим. А, вот памятники Ленину и другим вождям рабочих и крестьян - восстановят! Почему??.. Да потому, шо все те твари; паны и фашистские ублюдки - нихрена хорошего для простых укранцев не сделали! А Ленин - сделал. У богатых забрал, а бедным отдал! И молодец потому. Голодомор говорите.. был А, сейчас люди лазяют по помойкам - это норм??! Молятся, шоб субсидию дали, тьху Европа.. сраная. |
sxn_3278951818 |
(Вiтaлiй @ 07-11-2017 - 14:59) (sxn_3278951818 @ 07-11-2017 - 13:34) Ответ будет аналогичен предыдущим. Люди чтят свою историю. Никакого отношения к фашизму там нет. Идёт обычная реконструкция под "те времена". Или Вы утверждаете, что там люди постоянно ходят в такой форме и зигуют на улицах , приветствуя друг друга по дороге в магазин??? Я утверждаю, что нынешняя власть(хунта) - насильно навязывает жителям Юго-Востока Украины своё понимание Истории и событий! когда прийдёт "новая" власть, то ничего не поменяется. Ибо им - пофигу ваши Ленины и Бандеры. А вот бабло, бюджет, бизнес - не пофигу. Кстати, обычный народ тоже будет пофигу. |
Вiтaлiй |
(sxn_3278951818 @ 07-11-2017 - 15:08).. Ну, может Ленины и Бандеры будут пофигу, а вот то, шо у одних есть бабло, а обычный народ нищие, дык придётся богатым жить с опаской (вдруг отберут) Так, что лучше сразу.. поделись. |
sxn3463842200 |
Вот ссылка: https://www.youtube.com/watch?v=tyRZ5oNYQdw Думаю на этом тему можно закрывать. Марш в честь эсэсовцев. Какие ещё вопросы могут быть? Или кто то скажет что СС не преступная организация? |
sxn_3278951818 |
(sxn3463842200 @ 07-11-2017 - 19:26)Вот ссылка:https://www.youtube.com/watch?v=tyRZ5oNYQdw А что Вы знаете про Галичину? Причины создания, деятельность, состав, Нюрнбергский процесс... Или только то, что говорят по русскому тв? |
kimomsk |
(sxn3463842200 @ 07-11-2017 - 19:26)Вот ссылка:https://www.youtube.com/watch?v=tyRZ5oNYQdw СС - преступники военные! Но ведь на современной Украине всё лихо закручивают. Вот фильм 2012-го года.. Умело, тут умудриться надо, показывая служивших под немецкими флагами бойцов СС Галиция, сказать недвусмысленно, типа немцы КАЗЛЫ, мы всё прикрывали и отбивали что могли... За такую интерпретацию современную Германия времен Рейха, в лучшем случае, для начала, испытывая недостаток в людских ресурсах.. Короче, одел форму СС... Через десятки лет переиначивать не хрена историю.. А вообще на неокрепшие умы может дать результат нехилый такая пропаганда.. Вроде и в форме СС и не при делах... Так в жизни не бывает, но приемы достаточно интересные применяются для этого.. что украинцы могут перестать задавать вопросы "ненужные" насчет формы СС на бойцах.. Похоже уже кто-то перестал это замечать...форму СС ... |
sxn_3278951818 |
А форма НКВД? Не стыдно? |
Cityman |
а освобождение Киева от немецко-фашистских захватчиков нынче праздновали? |
Cityman |
(sxn_3278951818 @ 07-11-2017 - 23:05)А форма НКВД? Не стыдно? не все НКВД замарало себя ролью палачей и вертухаев. Погранцы тоже к НКВД относились и войска НКВД в первые дни войны геройски сражались и диверсантов в тылу вылавливали |
sxn_3278951818 |
(Cityman @ 07-11-2017 - 22:49) (sxn_3278951818 @ 07-11-2017 - 23:05) А форма НКВД? Не стыдно? не все НКВД замарало себя ролью палачей и вертухаев. Погранцы тоже к НКВД относились и войска НКВД в первые дни войны геройски сражались и диверсантов в тылу вылавливали .... а ещё на западной Украине в частности людей мучали и убивали массово! Мирных, заметь. Но то ж ничего, правда? |
sxn3463842200 |
(sxn_3278951818 @ 07-11-2017 - 22:05)А форма НКВД? Не стыдно? Извините, Вы отрицаете преступную сущность СС и оправдываете их существование? |
sxn3463842200 |
(sxn_3278951818 @ 07-11-2017 - 22:58) (Cityman @ 07-11-2017 - 22:49) (sxn_3278951818 @ 07-11-2017 - 23:05) А форма НКВД? Не стыдно? не все НКВД замарало себя ролью палачей и вертухаев. Погранцы тоже к НКВД относились и войска НКВД в первые дни войны геройски сражались и диверсантов в тылу вылавливали .... а ещё на западной Украине в частности людей мучали и убивали массово! Мирных, заметь. Но то ж ничего, правда? Этот спор уводит от темы насчет есть фашизм в Украине или нет . НКВД отдельная тема для разговора. Эсэсовцы клялись лично Адольфу Гитлеру в преданности и в их память проводится марш вышиванок. То есть гитлеровцы, давайте прямо называть вещи своими именами, перестали быть предметом презрения в Украине. |
sxn_3278951818 |
(sxn3463842200 @ 08-11-2017 - 11:12) (sxn_3278951818 @ 07-11-2017 - 22:05) А форма НКВД? Не стыдно? Извините, Вы отрицаете преступную сущность СС и оправдываете их существование? Я ? С чего Вы взяли? Я своё мнение высказывал ранее, смотрите в архивах. Надо шире смотреть на спорные моменты, больше изучать и меньше идти на поводу пропаганды. Есть факты, мотивы, события. Нюрнберский трибунал, в конце концов. Один вопрос Вам . Солдат СС Галичина был членом СС ? |
sxn3463842200 |
(sxn_3278951818 @ 08-11-2017 - 12:10) (sxn3463842200 @ 08-11-2017 - 11:12) (sxn_3278951818 @ 07-11-2017 - 22:05) А форма НКВД? Не стыдно? Извините, Вы отрицаете преступную сущность СС и оправдываете их существование? Я ? С чего Вы взяли? Я своё мнение высказывал ранее, смотрите в архивах. Надо шире смотреть на спорные моменты, больше изучать и меньше идти на поводу пропаганды. Есть факты, мотивы, события. Нюрнберский трибунал, в конце концов. «Я, украинский доброволец, этой присягой добровольно отдаю себя в распоряжение Немецкой Армии. Я присягаю Немецкому Вождю и Верховному Командующему Немецкой Армии Адольфу Гитлеру в неизменной верности и послушании. Я торжественно обязуюсь все приказы и распоряжения начальников исполнять, а также все военные, государственные и служебные дела строго держать в тайне и тем самым верно и преданно служить Немецкой Армии и од-новременно своей родине. Мне ясно, что я после своей присяги подвергаюсь всем немецким военным дисциплинарным взысканиям. Конец моей службы как украинского добровольца Люди присягнули лично Адольфу Гитлеру. Вы оправдываете гитлеровцев. Не юлите. |
sxn_3278951818 |
(sxn3463842200 @ 08-11-2017 - 12:00) (sxn_3278951818 @ 07-11-2017 - 22:58) (Cityman @ 07-11-2017 - 22:49) не все НКВД замарало себя ролью палачей и вертухаев. Погранцы тоже к НКВД относились и войска НКВД в первые дни войны геройски сражались и диверсантов в тылу вылавливали .... а ещё на западной Украине в частности людей мучали и убивали массово! Мирных, заметь. Но то ж ничего, правда? Этот спор уводит от темы насчет есть фашизм в Украине или нет . НКВД отдельная тема для разговора. Эсэсовцы клялись лично Адольфу Гитлеру в преданности и в их память проводится марш вышиванок. То есть гитлеровцы, давайте прямо называть вещи своими именами, перестали быть предметом презрения в Украине. Как можно увести от того , чего нет ? На Украине нет фашизма. Сложно найти то, чего нет... Но , для понимания ситуации, отдельные люди/организации - приверженцы фашизма- есть. Но не больше , чем в России, Польше, Германии, Португаии, Испании, Италии и т.п. |
sxn_3278951818 |
(sxn3463842200 @ 08-11-2017 - 12:14) (sxn_3278951818 @ 08-11-2017 - 12:10) (sxn3463842200 @ 08-11-2017 - 11:12) Извините, Вы отрицаете преступную сущность СС и оправдываете их существование? Я ? С чего Вы взяли? Я своё мнение высказывал ранее, смотрите в архивах. Надо шире смотреть на спорные моменты, больше изучать и меньше идти на поводу пропаганды. Есть факты, мотивы, события. Нюрнберский трибунал, в конце концов. «Я, украинский доброволец, этой присягой добровольно отдаю себя в распоряжение Немецкой Армии. Что у Вас за привычка такая ? Я ж задал конкретный вопрос. |
sxn3463842200 |
(sxn_3278951818 @ 08-11-2017 - 12:14)На Украине нет фашизма. Сложно найти то, чего нет... Но , для понимания ситуации, отдельные люди/организации - приверженцы фашизма- есть. Но не больше , чем в России, Польше, Германии, Португаии, Испании, Италии и т.п. Вы хоть понимаете что пишете? Проводится марш памяти в честь ГИТЛЕРОВЦЕВ, гитлеровец дает напутствие солдатам "АТО". То есть быть гитлеровцем уже не быть презренным на Украине, Вы хоть понимаете что как то спокойно перемахнули эту черту? |
sxn_3278951818 |
(sxn3463842200 @ 08-11-2017 - 12:17) (sxn_3278951818 @ 08-11-2017 - 12:14) На Украине нет фашизма. Сложно найти то, чего нет... Но , для понимания ситуации, отдельные люди/организации - приверженцы фашизма- есть. Но не больше , чем в России, Польше, Германии, Португаии, Испании, Италии и т.п. Вы хоть понимаете что пишете? Проводится марш памяти в честь ГИТЛЕРОВЦЕВ, гитлеровец дает напутствие солдатам "АТО". То есть быть гитлеровцем уже не быть презренным на Украине, Вы хоть понимаете что как то спокойно перемахнули эту черту? У Вас эмоции срабатывают. Вы не хотите разбираться с ни с точки зрения морали, ни с точки зрения международного права. Следующим шагом с Вашей стороны будет то, что Вы отнесёте меня к приверженцам фашизма.Хотя это не так. Модератор Віталій вынесет мне предупреждение. А я Вас попросил ответить на один вопрос....В чем проблема ? "Солдат СС Галичина был членом СС " ? Да или нет ? |
sxn3463842200 |
(sxn_3278951818 @ 08-11-2017 - 12:22) (sxn3463842200 @ 08-11-2017 - 12:17) (sxn_3278951818 @ 08-11-2017 - 12:14) На Украине нет фашизма. Сложно найти то, чего нет... Но , для понимания ситуации, отдельные люди/организации - приверженцы фашизма- есть. Но не больше , чем в России, Польше, Германии, Португаии, Испании, Италии и т.п. Вы хоть понимаете что пишете? Проводится марш памяти в честь ГИТЛЕРОВЦЕВ, гитлеровец дает напутствие солдатам "АТО". То есть быть гитлеровцем уже не быть презренным на Украине, Вы хоть понимаете что как то спокойно перемахнули эту черту? У Вас эмоции срабатывают. Вы не хотите разбираться с ни с точки зрения морали, ни с точки зрения международного права. Давайте не юлите. Вы оправдываете людей принесших присягу лично Адольфу Гитлеру. Заметьте, добровольно, не в концлагере, когда был выбор или присягнуть или умереть. Всё остальное это софистика и уход от темы. Диви́зия СС «Гали́ция» (укр: Дивізія СС «Галичина»)[Комм 1] — военное формирование, набранное из украинских добровольцев в период Второй мировой войны. Дивизия входила в состав войск СС нацистской Германии, а в апреле 1945 года была формально включена в состав Украинской национальной армии, находившейся в подчинении Украинского национального комитета. Уже с 1943 года, ещё на этапе обучения, подразделения дивизии стали принимать участие в боевых действиях против партизан во Франции, Польше, Югославии и на Западной Украине. С осени 1943 по весну 1944 года части дивизии участвовали в карательных операциях на юго-востоке Польши и в дистрикте Галиция. Летом 1944 года дивизия в полном составе была задействована в боях под Бродами (июль 1944), в ходе которых была практически полностью уничтожена. После переформирования дивизия принимала участие в подавлении словацкого антинацистского восстания (лето−осень 1944) и в боях с югославскими партизанами (конец 1944). На заключительном этапе войны участвовала в боях за Вену (апрель 1945). После капитуляции Германии большинство членов «Галиции» сдались в плен Западным союзникам. Известно, что военнослужащие дивизии (особенно 4-го и 5-го полка) совершали военные преступления против мирного населения[⇨]; войска СС, в состав которых она входила, признаны преступной организацией решением Нюрнбергского трибунала. |
sxn_3278951818 |
(sxn3463842200 @ 08-11-2017 - 12:28)Известно, что военнослужащие дивизии (особенно 4-го и 5-го полка) совершали военные преступления против мирного населения[⇨]; войска СС, в состав которых она входила, признаны преступной организацией решением Нюрнбергского трибунала. Я опираюсь на Нюрнберский трибунал и его решения. А Вы - на эмоции. Дело в том, что трибунал признавал личную или коллективную вину членов (!) СС , а не всей организации СС по присяге или организационно в общем. Т.е. присяга - не давала повода быть осужденным. А вот членский билет как раз наоборот. У солдат СС Галичина не было членских билетов. Кто совершил военные преступления , те понесли наказания. А кто не совершал, то .... Нюрберский трибунал признал их невиновность. И это не я их оправдал, а суд. |
sxn3463842200 |
(sxn_3278951818 @ 08-11-2017 - 12:51) (sxn3463842200 @ 08-11-2017 - 12:28) Известно, что военнослужащие дивизии (особенно 4-го и 5-го полка) совершали военные преступления против мирного населения[⇨]; войска СС, в состав которых она входила, признаны преступной организацией решением Нюрнбергского трибунала. Я опираюсь на Нюрнберский трибунал и его решения. А Вы - на эмоции. Дело в том, что трибунал признавал личную или коллективную вину членов (!) СС , а не всей организации СС по присяге или организационно в общем. Т.е. присяга - не давала повода быть осужденным. А вот членский билет как раз наоборот. У солдат СС Галичина не было членских билетов. Кто совершил военные преступления , те понесли наказания. А кто не совершал, то .... Нюрберский трибунал признал их невиновность. И это не я их оправдал, а суд. Давайте не играть словами. До Нюрнбергского трибунала эти пешки просто не доросли. Их преступления находились в ведении местных судов. .Я веду речь о том, что быть гитлеровцем в Украине уже не стыдно. Кстати, защита Украины - совсем не аргумент, формирование дивизии началось в марте и закончилось в июне 1943 года, тогда судьба войны была совсем не предрешена и боевые действия велись далеко от Галиции. Прямой вопрос - Вы оправдываете этих людей? |
Вiтaлiй |
(sxn_3278951818 @ 08-11-2017 - 12:51) (sxn3463842200 @ 08-11-2017 - 12:28) Известно, что военнослужащие дивизии (особенно 4-го и 5-го полка) совершали военные преступления против мирного населения[⇨]; войска СС, в состав которых она входила, признаны преступной организацией решением Нюрнбергского трибунала. Я опираюсь на Нюрнберский трибунал и его решения. А Вы - на эмоции. Дело в том, что трибунал признавал личную или коллективную вину членов (!) СС , а не всей организации СС по присяге или организационно в общем. Т.е. присяга - не давала повода быть осужденным. А вот членский билет как раз наоборот. У солдат СС Галичина не было членских билетов. Кто совершил военные преступления , те понесли наказания. А кто не совершал, то .... Нюрберский трибунал признал их невиновность. И это не я их оправдал, а суд. sxn_3278951818 Замечание по п.16. (Правила Украинского форума) скрытый текст Мне пофиг, шо там Нюрнбернский трибунал решил по указке с Лондона и Вашингтона! ПОФИГ! Нюрнберскйи трибунал не горел в Хатыни, не замерзал под Москвой, не отступал под Харьковом, не защищал Сталинград, не помирал под Курском и т.д. Ещё раз будет хоть намёк на защиту фашистов и сотрудничавших с ними, просто забаню. |
sxn_3278951818 |
(sxn3463842200 @ 08-11-2017 - 13:16)1. Давайте не играть словами. До Нюрнбергского трибунала эти пешки просто не доросли. Их преступления находились в ведении местных судов. 1. Это не игра словами. Или Вы не согласны с решением Нюрнберского трибунала? 2. С чего Вы взяли ? Эти люди не асоциируют себя с Гитлером. Вообще. У них нет мысли о "возрождении Рейха", "великой арийской нации", "убивать жидов/цыган и тп". А вот люди, которые зигуют, носят в себе идеи Гитлера - это вовсе не те старики , что воевали под флагом СС Галичина. Оглянитесь, Вы увидите таких на улицах Москвы и других городов у себя на Родине. 3. Почему не аргумент ? По состоянию на 1942 год СССР полностью дискредитировал себя в лице украинцев на Западной Украине. НКВД уже много чего натворила там, в то время как Германия только "сладко стелила" тогда. И как метод получить официально оружие, создание УКРАИНСКОЙ боевой единицы , это как раз и очень весомый аргумент. Я уже высказывался, что в те годы ради оружия присягнули бы и китайцам. Лишь бы прогнать и победить коммунистов из СССР. Почеу Вы не рассматриваете причины создания ? Предпосылки? Преступления советской власти и НКВД в частности? 4. Я не сужу этих людей. У них своя правда. А оправдывать или нет - это история, у неё много сторон. |
sxn_3278951818 |
Дискуссию прекращаю, так как не вижу смысла в споре. Это больная тема на сегодня, зачастую решения и взгляды зависят от внешних источников. Разбираться должны историки. |
sxn3463842200 |
(sxn_3278951818 @ 08-11-2017 - 13:48) (sxn3463842200 @ 08-11-2017 - 13:16) 1. Давайте не играть словами. До Нюрнбергского трибунала эти пешки просто не доросли. Их преступления находились в ведении местных судов. 1. Это не игра словами. Или Вы не согласны с решением Нюрнберского трибунала? 1. При чем тут Нюрнбергский трибунал? Если бы там разбирались дела каждого эсэсовца, то он бы шел до наших дней. 2. Люди принесли присягу лично Гитлеру , нам ещё повезло что эти милые старички не в роли победителей. 3. В 1943 году по факту войск НКВД не было в в Западной Украине, галичане записывались не для того чтобы защищать Украину. Первыми подразделениями дивизии, вступившими в бой с партизанами, стали подразделения 4, 5, 6, 7 и 8-го полков СС, действовавшие против партизан во Франции, Польше, Югославии и Западной Украине. Согласно информации Института истории АН Украины, подразделения дивизии с осени 1943 года принимают участие в карательных операциях на юго-востоке Польши. В начале 1944 года для подавления партизанского движения из Франции в Генерал-губернаторство (район Збаража) перебрасывается 4-й полк дивизии[2][31][неавторитетный источник? 919 дней]. Вы по прежнему утверждаете что они там защищали Украину и уничтожали НКВДэшников? 4. То есть быть гитлеровцем для Вас это возможно? |
kimomsk |
(sxn_3278951818 @ 07-11-2017 - 22:05)А форма НКВД? Не стыдно? Даже если я о собственном стыде чем-то поделюсь, ответного стыда не будет.. Ну да ладно, дело было ровно три года назад. Довелось делать проект для "MATADOR OMSKSHINA (совместное словацко-российское предприятие, бывшее ПО "Омскшина") То да сё, пропуск нужно было оформить... Захожу в бюро пропусков, а там бабулька бодрая лет за 70 далеко..Смотрит в мой паспорт, страницы листает.. А у меня "цигель, цигель, ай люлю" (С) "время - деньги"(С).. Решил пошутить, говорю ей: "Мать, что так пристально смотришь, я - английский шпион"...И когда она свой взляд с моего паспорта на меня перевела, я понял, если цензурно выражаться, что сказал что-то лишнего, и не к месту совсем.. Вот сейчас соотношу, вышибала мотоциклист, молодость в Германии проведший, а сейчас ого-го.. И то страху бы столько не нагнал.. Может я бы утерся кровавыми соплями от него, что-то бы в ответ задвинуть получилось.. Но это такие мелочи против взгляда той бабульки))) Даже такой сильнейший духом один из Маршалов Победы К. Рокоссовский всегда при себе оружие носил с мыслью, что второй раз он им не дастся. Мы то здесь о солдатах говорим! Не надо на НКВД съезжать, когда форму нацистскую на себя одевает боец.. Там же в этом фильме с каким то небрежением сказано, что много украинцев с Восточной Украины в Красной Армии воевало.. Это просто СОЛДАТЫ, и не в форме НКВД.. И против них никаких аргументов.. Это было бы перебором, если бы аргументы кроме небрежения нашлись.. А все-таки нацистскую форму, даже не члену НСДАП одевшему, ему нечего глаза в глаза сказать бойцу Красной Армии украинцу!!!! |
Ардарик |
(sxn3463842200 @ 08-11-2017 - 12:28)Диви́зия СС «Гали́ция» (укр: Дивізія СС «Галичина»)[Комм 1] — военное формирование, набранное из украинских добровольцев в период Второй мировой войны. Дивизия входила в состав войск СС нацистской Германии, а в апреле 1945 года была формально включена в состав Украинской национальной армии, находившейся в подчинении Украинского национального комитета. Попрошу в следующий раз давать ссылку на ресурс откуда почерпнута информация А то вдруг у кого возникнут сомнения что это взято откуда то, а не придумало лично вами. Тоже самое касается и приведенного вами текста присяги военнослужащего украинского ССовского подразделения (дивизия) "Галичина" «Я, украинский доброволец, этой присягой добровольно отдаю себя в распоряжение Немецкой Армии. Я присягаю Немецкому Вождю и Верховному Командующему Немецкой Армии Адольфу Гитлеру в неизменной верности и послушании. Я торжественно обязуюсь все приказы и распоряжения начальников исполнять, а также все военные, государственные и служебные дела строго держать в тайне и тем самым верно и преданно служить Немецкой Армии и од-новременно своей родине. Мне ясно, что я после своей присяги подвергаюсь всем немецким военным дисциплинарным взысканиям. |
мистерТвистер |
мирных людей говоришь массово убивали...вот тут посмотри про деле ваших героев...я человек не особо впечатлительный но не выдержал...не стал до конца читать...а тебе будет полезно http://yandex.ru/clck/jsredir?bu=uniq15101...0171205452&mc=1 |
мистерТвистер |
(мистерТвистер @ 09-11-2017 - 00:00)мирных людей говоришь массово убивали...вот тут посмотри про деле ваших героев...я человек не особо впечатлительный но не выдержал...не стал до конца читать...а тебе будет полезноhttp://yandex.ru/clck/jsredir?bu=uniq15101...0171205452&mc=1 предыдущий мой пост для 18-го предназначен |
Вендал |
ссылка битая... |
Anatolivi4 |
(мистерТвистер @ 08-11-2017 - 22:01) (мистерТвистер @ 09-11-2017 - 00:00) мирных людей говоришь массово убивали...вот тут посмотри про деле ваших героев...я человек не особо впечатлительный но не выдержал...не стал до конца читать...а тебе будет полезноhttp://yandex.ru/clck/jsredir?bu=uniq15101...0171205452&mc=1 предыдущий мой пост для 18-го предназначен Тролишь да? У нас Яндекс заблокирован. И СБУ вычисляет тех, кто обходит блокировку. |