Украинские националисты начали марш по центру Киева КИЕВ, 14 окт – РИА Новости. Украинские националисты проводят в центре Киева марш по случаю 75-й годовщины создания Украинской повстанческой армии* (УПА, боевое крыло Организации украинских националистов*), передает корреспондент РИА Новости с места событий.
Перед маршем они провели митинг у памятника Тарасу Шевченко. На акцию собрались сторонники националистических партий "Национальный корпус" (создана на базе нацбатальона "Азов", против которого в России возбуждено уголовное дело) и "Свобода", а также "Правого сектора"*. Участники митинга принесли флаги с символикой партии, а также несколько сотен факелов, которые традиционно поджигают во время своих ежегодных маршей.
На митинге выступил лидер "Свободы" Олег Тягнибок. Он потребовал от президента Петра Порошенко вернуть звание героев Украины лидерам ОУН-УПА* Степану Бандере и Роману Шухевичу.
"В свое время мы додавили президента Виктора Ющенко, который был вынужден издать указ о присвоении Шухевичу и Бандере звания героя Украины. Потом режим президента Виктора Януковича отменил это решение. Нынешняя власть, президент Порошенко обязаны исправить эту историческую несправедливость. Мы хотим как можно быстрее увидеть указ президента о возвращении статуса героя Украины Бандере и Шухевичу", — сказал Тягнибок.
Затем от памятника Шевченко стартовал марш. Участники акции идут по бульвару Тараса Шевченко, далее их маршрут будет пролегать по Крещатику, Майдану Незалежности и Владимирскому спуску. Конечной точкой станет Контрактовая площадь, где состоится концерт.
Впереди колонны двигается группа участников военной операции в Донбассе, за ними идут партийные активисты с символикой своих организаций.
Участники марша скандируют патриотические лозунги, бросают петарды и жгут файеры.
Общественный порядок охраняет большое количество полиции и военнослужащих Нацгвардии, движение в центре города перекрыто.
Героизация УПА и ее лидеров — Бандеры и Шухевича — вызывает критику со стороны многих ветеранов Великой Отечественной войны и политиков, обвиняющих бандеровцев в сотрудничестве с нацистами. При этом Порошенко предоставил ОУН-УПА* статус "борцов за независимость". Россия это решение осудила, отметив, что "Украина — это та страна, где неонацисты от слов перешли к делу и убили тысячи гражданских лиц".
* Экстремистские организации, запрещенные в России.
Это сообщение отредактировал VSNN - 14-10-2017 - 20:26
Буза имела место в версии лайт — без поджога покрышек и бросания под ноги зрителям дымовых шашек. Активисты просто заблокировали вход в здание, где должен был состояться концерт, хором запели повстанческие песни и потребовали, чтобы артист признал Россию страной-агрессором. К чести бывшего фронтмена группы 5'nizza, он этого не сделал. Событие рутинное настолько, что вряд ли бы стоило о нем упоминать, если бы оно не стало очередной иллюстрацией к теме места и роли украинских радикалов, декоративно именуемых "активистами", в жизни страны.
Обычно эти молодые люди заняты такими серьезными делами, как служба в карательных батальонах с мародерством, изнасилованиями и убийствами местного населения; пикетирование парламента с гранатами и поджогами; преследование всех, кого им вольно именовать сепаратистами; участие в рейдерских захватах предприятий и любой приглянувшейся недвижимости. Но в свободное время они, что называется, вышивают крестиком, стилизованным под волчий крюк. Не чуждые культуре и всему прекрасному, ребята строго следят за использованием, условно говоря, украинской мовы (на самом деле суржика) во всех общественных заведениях, устраивают ревизорские налеты на магазины и кафе, а также кошмарят заезжих российских концертантов, решивших заработать денег на знакомом им украинском рынке. Впрочем, не только российских: в свое время радикалы сорвали, например, концерты Кустурицы, да и собственных Лободу с Лорак тоже со сцены выгнали.
скрытый текст
Что дают такие, казалось бы, ничтожные акции? Многое. Они позволяют в промежутках перед большими судьбоносными делами проверить степень отмобилизованности членов радикальных группировок, сплоченность стаи и уровень иерархической дисциплины, а также придать видимость осмысленности их бессмысленному, лишенному какой-либо созидательности существованию.
…На днях пришлось прочитать мнение одного уважаемого украинского юриста и политика, бывшего министра кабинета Януковича, вынужденного жить в эмиграции по понятным причинам. Человек этот рассуждает примерно в таком духе: чтобы избавиться от нацистов, гробящих страну, нужно поменять президента. Это само по себе изумительно, поскольку никаких признаков наивности этот образованный и прагматичный политик никогда не проявлял. Но оказалось, что у идеи есть сторонники! В обсуждение зашли вполне половозрелые люди и написали: "Как только Порошенко от власти уберут, нацистов некому будет финансировать, и они разойдутся". Куда разойдутся, автор не уточняет: очевидно, к станкам, на фермы, в шахты, к кульманам — в общем, всюду, где их знаниям и умениям родина предложит достойное применение. Поражает степень наивности пишущего — он, видимо, отлучался примерно на 25 лет в параллельную реальность. Ибо каждому известно, что украинских нацистов — с той еще поры, когда они именовались респектабельно "националистами", — жирно и обильно финансируют сотни щедрых рук. Из желающих окормлять этих активистов можно, что называется, составить город. Очередь филантропов, спонсоров и инвесторов буквально теряется за горизонтом. Когда Украина стала незалежной, местные националисты первым делом получили питательнейшую поддержку от канадской диаспоры, затем португальской и испанской. Потом подключились разнообразные фонды — шведские, американские, польские, немецкие и иные прочие, желавшие защитить независимость молодого демократического государства, ведь оно имело такие вкусные перспективы в будущей борьбе с Россией. Львиная доля пожертвований, разумеется, разворовывалась правильными побратимами, на оставшиеся же деньги проводились бесчисленные съезды, где мы впервые увидели запредельную концентрацию вышиванок и услышали "специяльную дияспорную мову", вскоре ставшую остромодной среди неофитов национальной идеи внутри страны. Собственно, ничего плохого в национализме нет, если он подразумевает под собой служение родине и ее развитию. Но украинские националисты с самого начала своей деятельности в Неньке сосредоточились исключительно на строительстве карго-культа, запихивании страны в селянскую матрицу и борьбе со всем советским — читай, русским. Никакой созидательной идеи, никаких предложений по экономическому развитию страны, определению ее места в мировом разделении труда, никаких научных прорывов националисты не совершали, не планировали, да и не могли. Они активно пилили деньги, даримые им кураторами и болельщиками незалежности, и успешно изображали лютую борьбу с Мордором.
скрытый текст
Однако украинские политики, начиная с бывшего борца с национализмом и диссидентами, экс-секретаря ЦК КПУ Леонида Кравчука, быстро уловили богатейшие залежи возможностей в дружбе с шароварниками. Тот, в прыжке поменяв номенклатурный советский пиджак на патриотическую вышиванку, сразу дал зеленый свет националистам во всех идеологических министерствах и ведомствах страны. Пришедший затем на пост президента голосами доверчивого юго-востока Кучма мгновенно развернулся в сторону Галичины, написал труд "Украина — не Россия" и продолжил дело предшественника по улещиванию националистов, из рядов которых все чаще отчетливо несло шовинизмом, который упорно не чуяли обычно такие нервные в своей политкорректности европейские либералы. В то самое время перспективы использования националистов в собственных целях оценили олигархи и чиновники, взявшие на содержание крепнувшие группы радикалов — разумеется, непублично и часто даже тайно…
Потом был совершенно малахольный Ющенко, косивший под деревенского дурачка, но сумевший впарить целому поколению украинцев бред о величии древнеукраинской многотысячелетней нации.
Затем победил Янукович, который не только не дал никакого окорота заматеревшим волкам и гиенам, о ту пору уже открыто нациствовавшим, но и всячески с ними заигрывал. Облачился в вышиванку, потворствовал внедрению в образование идей украинского квазирейха, отбеливанию гитлеровских коллаборационистов и стыдливо не замечал открытых уже расправ с ветеранами войны даже в День Великой Победы.
В этот момент Партия регионов, главой которой и был Янукович, приступила к активному финансированию радикалов. Главным образом откровенно нацистской "Свободы" Тягнибока, хотя, скажем, харьковский мэр Кернес платил таким же отмороженным "Патриотам Украины", дававшим ему гарантии защиты в случае любых погромов и рейдерских атак. Один (ныне уже покойный) политолог сумел продать регионалам идею о том, что на следующих выборах именно Тягнибок станет самым удобным для Януковича спарринг-партнером — ведь избиратели, послушав его людоедские речи, непременно ужаснутся и станут массово голосовать за Виктора Федоровича. Тягнибок финансировался регионалами необыкновенно питательно, к тому же, как покорное теля, сосал молоко еще у нескольких маток — фондов, диаспоры, других олигархов. Например, Коломойский — пожалуй, самый активный спонсор правых радикалов. Денег вваливали столько, что их хватало и партийкам поменьше, всяким мутным движениям-рухам, общественным организациям — всем, кто использовал радикально-националистические лозунги. Каждый кормил своих бойцовских собак… Во втором туре выборов-2010, однако, Януковичу пришлось биться с Юлией Тимошенко — и он таки выиграл, но ни одного дня спокойно управлять страной не смог. Партия же Тягнибока триумфально вошла в Верховную раду, набрав в 2012 году почти 11%. Все два с половиной года президентства Януковича радикальные националисты не слезали с экранов телевизоров, часами произнося зажигательные русофобские реваншистские спичи и возводя грязную хулу на главу государства — и все это совершенно невозбранно. Нацисты оказались одаренными риторами, красочно и страстно заводившими наивную украинскую публику, охочую до всего магического, и смогли завоевать сердца электората, отключив ему мозги.
В итоге идея противопоставить доброму европейскому Януковичу мохнатое рыло нациста Тягнибока с тем, чтобы избиратели ужаснулись, триумфально провалилась. Избирателям Олег понравился.
Однако вскоре оказалось, что в качестве управленцев нацисты совершенно беспомощны, что обе руки у них левые, что как законотворцы и местные депутаты они ни к чему, кроме истерических речей и бузы, негодны…
После Майдана радикальные активисты окончательно возглавили пищевую цепь. Они стали членами частных вооруженных бандитских армий у олигархов, которые используют их для защиты собственного бизнеса и отжима чужого. Они являются опорой министра Авакова и генпрокурора Луценко, их уши торчат за каждой спецслужбой. Они атакуют суды и отбивают подсудимых, они входят в любое государственное учреждение и выходят оттуда с любым необходимым им решением. Они устраивают охоту на оппозиционеров — даже таких робких релятивистов, как бывшие регионалы в парламенте, сговорчивых и пугливых. На парламентских выборах 2014-го свободовцы уже проиграли, но оказалось, что подавляющее число победивших партий и есть те самые наци. Новый украинский парламент в целом являет собой 50 оттенков коричневого… Они — основа этого государства, сегодня пронизанного идеями радикального национализма и шовинизма, как мука шашелем. Можно ли убрать шашель из муки, оставив продукт съедобным? Нет ни одного политика, который смог бы — а главное, взялся — удалить нацистов из общественного тела Украины. Порошенко? Он водит хороводы с нацистской старшиной, кормит ее и управляет ею — насколько хозяин плохо воспитанной бойцовской собаки может управлять своим зверем. Парубий? Сам наци чуть более чем на сто процентов. Тимошенко? Да, она имеет неоднозначную историю отношений с этими достойнейшими людьми, но на выборах 2010 года была публично поддержана всеми ультраправыми партиями и, конечно, тоже годами финансирует их структуры. Не будем перечислять все актуальные фигуры украинского политического бестиария, но настойчивые разыскания не могут найти ни одного, кто был бы не замазан тем или иным сотрудничеством с радикалами.
Уйдет Порошенко, придет Порошенко — не имеет никакого значения, на Украине всегда есть кому финансировать эту безумную, жадную, циничную стаю никчемных и агрессивных болтунов, все годы украинской незалежности ведущих собственную страну в формат средневекового мракобесия.
Anatolivi4
сейчас у кого то закипит мозг
В Киеве задержан мужчина за нацистское приветствие Мужчина "зиганул", когда участники Марша славы героев" собирались на бульваре Шевченко.
В Киеве во время митинга националистов на бульваре Шевченко задержали мужчину за нацистское приветствие. Об этом сообщает Украинская правда.
"Задержание произошло возле памятника Тарасу Шевченко после того, как неизвестный несколько раз зиганул во время митинга и лозунгов "Слава нации, смерть врагам", "Украина превыше всего", – говорится в сообщении. (с) http://korrespondent.net/city/kiev/3896379...ampaign=3896379
Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 14-10-2017 - 22:34
sxn_3278951818
(Anatolivi4 @ 14-10-2017 - 22:32) сейчас у кого то закипит мозг
В Киеве задержан мужчина за нацистское приветствие Мужчина "зиганул", когда участники Марша славы героев" собирались на бульваре Шевченко.
В Киеве во время митинга националистов на бульваре Шевченко задержали мужчину за нацистское приветствие. Об этом сообщает Украинская правда.
"Задержание произошло возле памятника Тарасу Шевченко после того, как неизвестный несколько раз зиганул во время митинга и лозунгов "Слава нации, смерть врагам", "Украина превыше всего", – говорится в сообщении. (с)http://korrespondent.net/city/kiev/3896379...ampaign=3896379 Скорее всего слабо зиговал. Или на русском заговорил.
Anatolivi4
(sxn_3278951818 @ 14-10-2017 - 20:45) . Или на русском заговорил. Он не похож на самоубийцу и идиота, чтоб заговорить на русском. Хотя он мне кого то напоминает
sxn_3278951818
(Anatolivi4 @ 14-10-2017 - 22:50) (sxn_3278951818 @ 14-10-2017 - 20:45) . Или на русском заговорил.Он не похож на самоубийцу и идиота, чтоб заговорить на русском. Хотя он мне кого то напоминает Агент кремля, что перепутал методичку? А на месте УП должны были снимать сюжет корреспонденты Россия 24 ??? Но такое уже было... Не креативно как-то.
VSNN
У меня просто нет слов, господа, на вашу реакцию по поводу проведенного в центре европейской столицы нацистского марша.
Вiтaлiй
(Anatolivi4 @ 14-10-2017 - 22:32) ..В Киеве задержан мужчина за нацистское приветствие Ну, нужна же картинка для Запада, дескать с нацизмом в Украине борются.. А потом, (за кадром) - извинились и поблагодарили
Anatolivi4
(Вiтaлiй @ 15-10-2017 - 08:08) (Anatolivi4 @ 14-10-2017 - 22:32) ..В Киеве задержан мужчина за нацистское приветствиеНу, нужна же картинка для Запада, дескать с нацизмом в Украине борются.. А потом, (за кадром) - извинились и поблагодарили А я слышал, что его убили и съели. Но это не точно
VSNN
Ваше молчаливое непротивление, господа, куда хуже их митинга. Фашистские выродки проводят сборище в центре Киева, а проявляете абсолютное равнодушие. Даже оправдываете их: вон налупили какому-то козлу, который зиговать начал. Т.е. остальные участники, по вашему, белые и пушистые ангцы? Посмотрите, кто не видел, древний советский документальный фильм "Обыкновенный фашизм". Может это хоть немного отрезвит вас.
VSNN
(Anatolivi4 @ 15-10-2017 - 12:28) (Вiтaлiй @ 15-10-2017 - 08:08) Ну, нужна же картинка для Запада, дескать с нацизмом в Украине борются.. А потом, (за кадром) - извинились и поблагодарилиА я слышал, что его убили и съели. Но это не точно Ты зря ёрничаешь. Ты промолчал и не возмутился. Завтра придут к тебе и предложат крышу, или, не дай бог, отожмут твой бизнес. Ну, не завтра, так через месяц, не через месяц, так через год. Как только этих хлопцев перестанут содержать, жди в свой дом непрошеных гостей... Конечно, они не убьют тебя и не съедят, но покалечить - без проблем, чтобы не трепыхался.
Это сообщение отредактировал VSNN - 15-10-2017 - 13:50
sxn_3278951818
(VSNN @ 15-10-2017 - 13:33) Ваше молчаливое непротивление, господа, куда хуже их митинга. Фашистские выродки проводят сборище в центре Киева, а проявляете абсолютное равнодушие. Даже оправдываете их: вон налупили какому-то козлу, который зиговать начал. Т.е. остальные участники, по вашему, белые и пушистые ангцы? Посмотрите, кто не видел, древний советский документальный фильм "Обыкновенный фашизм". Может это хоть немного отрезвит вас. А где там были "фашистские выродки"? Обычные националисты. Даже негров не били. А про Обыкновенный фашизм... Вы за своим следите лучше. Православные вы наши.
Anatolivi4
(VSNN @ 15-10-2017 - 11:48) (Anatolivi4 @ 15-10-2017 - 12:28) (Вiтaлiй @ 15-10-2017 - 08:08) Ну, нужна же картинка для Запада, дескать с нацизмом в Украине борются.. А потом, (за кадром) - извинились и поблагодарилиА я слышал, что его убили и съели. Но это не точноТы зря ёрничаешь. Ты промолчал и не возмутился. Завтра придут к тебе и предложат крышу, или, не дай бог, отожмут твой бизнес. Ну, не завтра, так через месяц, не через месяц, так через год. Как только этих хлопцев перестанут содержать, жди в свой дом непрошеных гостей... Конечно, они не убьют тебя и не съедят, но покалечить - без проблем, чтобы не трепыхался. Это же националисты, а не нацисты. Чего паниковать? Там на марше негры были, вернее индусы но чернее негров. Фашисты,нацисты, выступают за чистоту нации, путем уничтожения других наций. А националисты очень любят свою страну, ты можешь быть хоть эфиопом но если живешь на Украине, то будь добр, уважай целостность страны и культуру. А если какой то Эфиопец начнет просить Нельсона Манделу, чтоб тот вел войска, то конечно же погибнет от рук националиста. Но это убийство не будет означать, что убили по национальному признаку. А вам русским забыли разложить по полочкам отличие нацистов от националистов. Но вас понять можно, на Украину и ее территорию только Россия решила решительно положить глаз и по этому у националистов чаще всего конфликт с русскими. А Эфиопы оказались хитрее
VSNN
Ну, ну... P.S. Нацисты или националисты?
Это сообщение отредактировал VSNN - 15-10-2017 - 18:49
Anatolivi4
(VSNN @ 15-10-2017 - 16:29) Ну, ну... P.S. Нацисты или националисты? Скажи честно ты боишься огня? Чем тебя это факельное шествие кажется опасным?
sxn_3278951818
(VSNN @ 15-10-2017 - 18:29) Ну, ну... P.S. Нацисты или националисты? Красиво прошли, ярко. Даже сбербанк России в этом году не разгромили.
П. С. Что за глупая догма привязывать факельное шествие к фашизму?
Semchik
В совдепии. Помнится тоже были факельные шествия. Или я не прав? И ничего. Никто к фашизм у не привязывал. Наоборот, загоняли на это действие. Опровергнуть кто сможет?
Carnyx
(Semchik @ 15-10-2017 - 22:47) В совдепии. Помнится тоже были факельные шествия. Или я не прав? И ничего. Никто к фашизм у не привязывал. Наоборот, загоняли на это действие. Опровергнуть кто сможет? тю, так вы сами СССР к фашизму приравняли, а раз там были факельные шествия то в Украине их надо запретить как пропаганду коммунизма
Anatolivi4
Огонь – символ служения людям. «Светя другим, сгораю сам!» (с) Ну при чем тут фашизм?
Традиционно в мае в память о каждом выпускнике и сотруднике Московского государственного медико-стоматологического университета, не вернувшегося с войны, проводится факельное шествие студентов.(с)
Carnyx
(Anatolivi4 @ 15-10-2017 - 22:59) Огонь – символ служения людям. «Светя другим, сгораю сам!» (с) Ну при чем тут фашизм? Огонь - символ очищения, уничтожения и наказания. Вот и выбирай
sxn_3278951818
Ой... А чего это они с факелами идут? Никак фашисты!?!
Anatolivi4
(Carnyx @ 15-10-2017 - 21:07) (Anatolivi4 @ 15-10-2017 - 22:59) Огонь – символ служения людям. «Светя другим, сгораю сам!» (с) Ну при чем тут фашизм?Огонь - символ очищения, уничтожения и наказания. Вот и выбирай У вас там все хорошо в Крыму? Сдуру можно даже зубочистку превратить в символ уничтожения и наказания. Переставай кушать рапанов, переходи на сало и будешь добрым как мы
Carnyx
(sxn_3278951818 @ 15-10-2017 - 23:08) Ой... А чего это они с факелами идут? Никак фашисты!?!
ну все ваши новости так и написали, это ж еще при Украине было. результат нездоровой обстановки в украинском обществе. У вас там все хорошо в Крыму? Сдуру можно даже зубочистку превратить в символ уничтожения и наказания. Переставай кушать рапанов, переходи на сало и будешь добрым как мыПричем тут Крым Святое писание прочти.
sxn_3278951818
(Carnyx @ 15-10-2017 - 23:42) (sxn_3278951818 @ 15-10-2017 - 23:08) Ой... А чего это они с факелами идут? Никак фашисты!?! ну все ваши новости так и написали, это ж еще при Украине было. результат нездоровой обстановки в украинском обществе. У вас там все хорошо в Крыму? Сдуру можно даже зубочистку превратить в символ уничтожения и наказания. Переставай кушать рапанов, переходи на сало и будешь добрым как мыПричем тут Крым Святое писание прочти. Погоди... Все же знают, что в Крыму живут русские. Верно? Вон и язык украинский не любят, учить не хотят. На каждом углу орали, что Крым - это РОССИЯ!!! Да и флаги там какие-то не жовто-блакитние на этом шествии... Не, ну понятно, что факела такие-же как и в Киеве. Но если Крымваш, то извольте и фашистов признать. Кстати, в наших новостях регулярно проскакивает, что то одного задержали за участие в проукраинской акции ещё при Украине, то другого. Но по этим фашистам, под триколорами, тишина да благодать))) П. С. Заканчиваем флуд на этом, в сети полно факельных шествие в России. Это норма, ничего общего с фашизмом тут нет.
Semchik
Смотря где это шествие. Отличать надо
VSNN
(Anatolivi4 @ 15-10-2017 - 21:33) (VSNN @ 15-10-2017 - 16:29) Ну, ну... P.S. Нацисты или националисты?Скажи честно ты боишься огня? Чем тебя это факельное шествие кажется опасным? Мне ваши факельные шествия по фигу. Я в Украине не живу. Мне жаль, что шествия нацистов по центру Киева вы не воспринимаете всерьез. Если Господь хочет наказать, первым делом отнимает разум. Вы ведь только тогда хоть что-то понимать начинаете, когда Европа начинает вас мордой об стол полоскать. Смотрите, не заиграйтесь...
VSNN
(Semchik @ 16-10-2017 - 00:47) Смотря где это шествие. Отличать надо Вчера митинг и шествие нацистов прошли прямо в центре европейской столицы.
Anatolivi4
(VSNN @ 16-10-2017 - 00:03) (Anatolivi4 @ 15-10-2017 - 21:33) (VSNN @ 15-10-2017 - 16:29) Ну, ну... P.S. Нацисты или националисты?Скажи честно ты боишься огня? Чем тебя это факельное шествие кажется опасным?Мне ваши факельные шествия по фигу. Я в Украине не живу. Мне жаль, что шествия нацистов по центру Киева вы не воспринимаете всерьез. Если Господь хочет наказать, первым делом отнимает разум. Вы ведь только тогда хоть что-то понимать начинаете, когда Европа начинает вас мордой об стол полоскать. Смотрите, не заиграйтесь... А с чего ты взял что они нацисты? Пока что всё в рамках националистов, если проявляется нацистское то рубят под корень. Но может я не доглядели что то. Ты покажи с чего ты определил что то нацисты? Факелы не доказательство
Вендал
Слушай внимательно...
Факельное шествие нацистов Азова в Киеве, как продолжение традиций немецких нацистов.
Факельное шествие нацистов Азова в Киеве, как продолжение традиций немецких нацистов. [
Подобные лозунги были в III Рейхе..В 3 рейхе женщины рожали, солдаты ходили в военной форме... И что теперь все кто так себя ведёт это нацисты? Лозунги ПОДОБНЫЕ... То есть это не точно? но где главный лозунг определяющий нацистов, где призывы убивать по национальному признаку? Это все что на видео, скатывается к национализму. А факельные шествия и в России проходят. Вас русских так напугали, что вы боитесь огня как огня, ассоциируете его с чем то не обузданым опасным. Для всех же остальных в мире, огонь это свет тепло и жизнь, огонь горит и гаснет, жертвует собой, чтоб во время огня осветить путь человеку и согреть его. Вот так и факельные шествия проходят в память погибших людей которые жили ради людей и жизнь отдали ради других людей. И только напуганные и далёкие люди могут сравнивать факельное шествие с дикарями из 3 рейха, которые ходили с факелами ради того чтоб поджечь что то.
Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 16-10-2017 - 09:33
Carnyx
(Anatolivi4 @ 16-10-2017 - 02:13) А с чего ты взял что они нацисты? Пока что всё в рамках националистов в уже этим страну довели до гражданской войны - продолжайте эдак еще Закарпатье с Черновцами отвалятся да и Львову в Европе проще в составе Польши оказаться Хотя в принципе может это и к лучшему отвалятся эти области и получится нормальная стабильная страна Иногда чтобы спасти больного нужно отрезать лишнее
Вендал
ПО ДЕВЯТЬ ЛЕТ ЗА YOUTUBE: ШОКИРУЮЩИЕ РЕАЛЬНЫЕ СРОКИ ДЛЯ УКРАИНСКИХ ЖУРНАЛИСТОВ Ни беспрецедентный по своей суровости приговор, ни почти 2 года за решеткой не сломили волю журналистов. При этом часть представленных гособвинением доказательств является «правовым мусором».
28 сентября 2017 года Андрушовский суд Житомирской области приговорил к 9 годам тюрьмы журналистов «17 канала» Дмитрия Васильца и Сергея Тимонина. Что же такого совершили журналисты, чтобы получить столь суровый приговор, задаются вопросом Юлия Гаврильчук и Юрий Ткачев.
В Украине 9-10 лет — «средний» срок за умышленное убийство. Подобные сроки получили и бойцы скандального батальона «Торнадо», обвиняемые в создании банды, занимающейся похищениями, убийствами и изнасилованиями. Надо полагать, обвинения в адрес Васильца и Тимонина были столь же серьезны, раз повлекли за собой такой серьёзный приговор, да к тому же снабжены внушительной доказательной базой? Попробуем же разобраться.
скрытый текст
Обвинения На самом деле Васильца и Тимонина обвиняют в создании интернет-телеканала «Новороссия-ТВ» — точнее даже в помощи при создании такового. Согласно официальной фабуле обвинения, летом 2014 года Василец и Тимонин отправились в непризнанную ДНР, куда доставили некое «техническое оборудование», а также сняли помещение, набрали и обучили персонал и тому подобное. И всё это — за три дня. Точнее, занимался этим в основном Василец, а вина Тимонина заключается в том, что он выполнил указание Васильца, создав соответствующий профиль на сервисе Youtube. Видимо, в Донецке не нашлось ни одного человека, способного справиться с данной задачей, да и самому Васильцу она оказалась не по силам — пришлось везти с собой «специалиста» из Киева (о том, что зарегистрировать канал в Youtube можно удалённо, никуда не выезжая, в СБУ, видимо, не в курсе). Собственно, именно эти утверждения и стали основанием для обвинения Васильца и Тимонина по статьям «Организационное или другое содействия созданию или деятельности террористической группы или террористической организации» (статья 258-3 УК) и «Публичные призывы к совершению террористического акта, а также распространение, изготовление или хранение с целью распространения материалов с такими призывами» (статья 258-2 УК). Васильца и Тимонина арестовали в 2015 году, с тех пор они находятся за решеткой.
Объяснения Сами Василец и Тимонин своего визита в Донецк летом 2014 и не отрицают, справедливо указывая, что тогда (да, в общем-то, и сейчас!) это никак не было запрещено украинским законодательством. По их версии, настоящей целью визита был поиск людей, которые могли бы с места событий освещать происходящее в столице непризнанной республики — звучит правдоподобно, ведь в те дни поиском источников информации в мятежном регионе были озабочены многие СМИ самых разных стран мира.
Своё отношение к телеканалу «Новороссия ТВ» Василец и Тимонин отрицают. Фактически телеканал появился спустя два месяца после упомянутого визита Васильца и Тимонина в Донецк. Более того, тогдашний главный редактор «Новороссии ТВ» Владислав Бриг также опровергает причастность Васильца и Тимонина к созданию телеканала. «Ни Дмитрий Василец, ни Евгений Тимонин — мы их не знаем, и никакого отношения к «Новороссии ТВ» они не имели и не имеют. Это очередной бред СБУ, который они распространяют еженедельно и ежедневно. Я даже не знаю Васильца, говорят, он приезжал в Донецк, но я его не помню. Может он и приезжал, но к нам он никакого отношения не имеет», — заявил Бриг.
Разумеется, мнение «сепаратиста» для украинского следствия и суда — не авторитет. Однако, в конечном счёте, в Украине действует презумпция невиновности, по которой сбор доказательств — задача обвинения. Что же удалось найти СБУ и прокуратуре по делу Васильца и Тимонина, что убедило судей коллегии в составе Анатолия Зайцева, Александра Дубцова и Инны Хуторной вынести столь суровый приговор?
Доказательства Львиная доля доказательств, приведенных гособвинением по данному делу, посвящены пресловутой поездке Васильца и Тимонина в Донецк — точнее, подтверждению самого факта поездки, чего обвиняемые и не пытались отрицать. И уже на этот «каркас» обвинение «навешивает» другие «элементы конструкции». К примеру, в материалах дела неоднократно упоминается о переговорах и переписке обвиняемых с сепаратистами в Донецке — это должно было служить доказательством «преступных намерений» Васильца и Тимонина. Но ни записей телефонных звонков, ни логов переписки в интернете суду так и не предоставили. Касательно дальнейших телефонных переговоров Васильца и Тимонина летом 2014 года прослушка имеется. Да вот беда: разрешение суда на прослушивание телефонов следователи СБУ получили… лишь в 2015 году! И дело даже не в том, что на протяжении почти года спецслужба незаконно прослушивала телефонные переговоры журналистов. Важно, что, коль скоро эти доказательства добыты незаконным способом, они не могут быть использованы для доказательства вины, и суд должен был бы сразу же их отклонить. Но не в нашем случае.
Значительная часть доказательств, представленных гособвинением, и вовсе является «правовым мусором». К примеру, в зале суда ряд свидетелей, являющихся активистами националистических организаций, заявили, что видели на страничках обвиняемых в соцсетях призывы к сепаратизму и совершению террористических актов. Какое отношение всё это имеет к предъявленным обвинениям в создании «сепаратистского» телеканала? Да никакого.
Ещё одним «доказательством» такого рода является найденная смета проекта «Музей информационной войны», составленная не только в гривнах, евро и долларах США, но и в российских рублях. Видимо, это должно продемонстрировать склонность обвиняемых «сотрудничать с агрессором» — глупость само по себе, да ещё и, опять-таки, не имеет никакого отношения к предъявленным обвинениям.
С помощью таких «доказательств» обвинение, по видимому, пыталось создать Васильцу и Тимонину должный политический имидж — вместо того, чтобы озаботиться доказыванием тех вещей, в которых их обвиняют.
Причины Сами обвиняемые, а также их единомышленники и коллеги — из тех, кто не побоялись комментировать резонансное уголовное дело — полагают: на самом деле причина ареста Васильца и Тимонина заключается вовсе не в некоем «канале в Youtube», а в журналистской деятельности обвиняемых на «17 канале» и за его пределами. «17 канал», на котором работал Василец, действительно резко и бескомпромиссно критикует действующий украинский режим, за что неоднократно подвергался обвинениям в «сепаратизме». К примеру, нардеп Мустафа Найем — сам бывший журналист — записал «17-й» в сепаратисты за освещение антитарифных протестов в Киеве в феврале 2016 года. «Маразм к вечеру крепчает. Некогда журналист, а ныне штатный пропагандист в лице народного депутата Мустафы Найема, следуя логике Геббельса, записал «17 канал» в сепаратисты. По его мнению, освещать протест в Киеве мы не должны. Это такой новый стандарт журналистики? Или, может быть, такие на самом деле европейские ценности — промолчать, не заметить, заклеймить?» — прокомментировал одно из тогдашних заявлений о «сепаратистах» в журналистике руководитель «17-го канала» Жан Новосельцев. Вспомним, что буквально спустя несколько часов после заявления Найема на офис телеканала напали националисты и разгромили помещения, испортив дорогостоящую технику, после чего телеканал так и не оправился. А до этого на главной площади Киева напали на журналиста телеканала. Кстати, стоящий рядом корреспондент «Громадського» не отреагировал на призывы коллеги о помощи.
Чуть позже, спустя год, Арсен Аваков попытался обвинить журналистов «17 канала» в причастности к убийству Павла Шеремета. По его словам, съемочная группа якобы слишком подозрительно быстро оказалась на месте происшествия. Что же касается Васильца и Тимонина, то они «троллили» власти и за пределами телеканала. Достаточно вспомнить авторские программы «О чём молчат СМИ» и «Музей информационной войны», посвящённые разоблачению лжи и передёргиваний украинских масс-медиа, «премию Геббельса» за разжигание ненависти, ложь и использование положения в корыстных целях, вручённую одной их журналисток телеканала ТСН, трансляцию одного из выпусков видеоблога Анатолия Шария на телеэкране в центре Киева.
Стоит ли удивляться тому, что власти решили в определённый момент вывести неугодных журналистов из игры? Удивительнее другое: решая столь «важную» задачу, они даже не сумели состряпать сколь угодно убедительную и доказательную историю. С другой стороны, а зачем — если заранее известно, что суд «проглотит» любую «тухлятину»?
Кстати сказать, после ареста Васильцу предлагали сделку: стать свидетелем обвинения против руководства «17 канала» — и взамен на это выйти на свободу. Он отказался.
Заключение На данный момент известно, что и Василец, и Тимонин намерены подавать апелляцию. Они скептически относятся к идеям просить Европу вмешаться в их дело, однако сами в борьбе за восстановление справедливости готовы идти до конца. 22 месяца за решёткой стали нелёгким испытанием для журналистов, которые к моменту оглашения приговора находились в состоянии тяжёлого нервного и физического истощения. Так, в ходе слушаний Василец неоднократно падал в обморок, Тимонин, опасаясь за свою жизнь, отказывался от передач с воли.
Однако ни это, ни беспрецедентный по своей суровости приговор не смогли сломить волю журналистов. «Я не мог бы просто спокойно смотреть на то, как травят граждан Украины друг на друга через СМИ, поэтому я просто не смог бы поступить иначе, — заявил в интервью, данном уже после приговора, Дмитрий Василец. — Сейчас хоть и в тюрьме, зато смотрю на себя в зеркало — и мне не стыдно».
(Вендал @ 16-10-2017 - 11:57) ПО ДЕВЯТЬ ЛЕТ ЗА YOUTUBE: ШОКИРУЮЩИЕ РЕАЛЬНЫЕ СРОКИ ДЛЯ УКРАИНСКИХ ЖУРНАЛИСТОВ Ни беспрецедентный по своей суровости приговор, ни почти 2 года за решеткой не сломили волю журналистов. При этом часть представленных гособвинением доказательств является «правовым мусором».
28 сентября 2017 года Андрушовский суд Житомирской области приговорил к 9 годам тюрьмы журналистов «17 канала» Дмитрия Васильца и Сергея Тимонина. Что же такого совершили журналисты, чтобы получить столь суровый приговор, задаются вопросом Юлия Гаврильчук и Юрий Ткачев.
В Украине 9-10 лет — «средний» срок за умышленное убийство. Подобные сроки получили и бойцы скандального батальона «Торнадо», обвиняемые в создании банды, занимающейся похищениями, убийствами и изнасилованиями. Надо полагать, обвинения в адрес Васильца и Тимонина были столь же серьезны, раз повлекли за собой такой серьёзный приговор, да к тому же снабжены внушительной доказательной базой? Попробуем же разобраться.
скрытый текст
Обвинения На самом деле Васильца и Тимонина обвиняют в создании интернет-телеканала «Новороссия-ТВ» — точнее даже в помощи при создании такового. Согласно официальной фабуле обвинения, летом 2014 года Василец и Тимонин отправились в непризнанную ДНР, куда доставили некое «техническое оборудование», а также сняли помещение, набрали и обучили персонал и тому подобное. И всё это — за три дня. Точнее, занимался этим в основном Василец, а вина Тимонина заключается в том, что он выполнил указание Васильца, создав соответствующий профиль на сервисе Youtube. Видимо, в Донецке не нашлось ни одного человека, способного справиться с данной задачей, да и самому Васильцу она оказалась не по силам — пришлось везти с собой «специалиста» из Киева (о том, что зарегистрировать канал в Youtube можно удалённо, никуда не выезжая, в СБУ, видимо, не в курсе). Собственно, именно эти утверждения и стали основанием для обвинения Васильца и Тимонина по статьям «Организационное или другое содействия созданию или деятельности террористической группы или террористической организации» (статья 258-3 УК) и «Публичные призывы к совершению террористического акта, а также распространение, изготовление или хранение с целью распространения материалов с такими призывами» (статья 258-2 УК). Васильца и Тимонина арестовали в 2015 году, с тех пор они находятся за решеткой.
Объяснения Сами Василец и Тимонин своего визита в Донецк летом 2014 и не отрицают, справедливо указывая, что тогда (да, в общем-то, и сейчас!) это никак не было запрещено украинским законодательством. По их версии, настоящей целью визита был поиск людей, которые могли бы с места событий освещать происходящее в столице непризнанной республики — звучит правдоподобно, ведь в те дни поиском источников информации в мятежном регионе были озабочены многие СМИ самых разных стран мира.
Своё отношение к телеканалу «Новороссия ТВ» Василец и Тимонин отрицают. Фактически телеканал появился спустя два месяца после упомянутого визита Васильца и Тимонина в Донецк. Более того, тогдашний главный редактор «Новороссии ТВ» Владислав Бриг также опровергает причастность Васильца и Тимонина к созданию телеканала. «Ни Дмитрий Василец, ни Евгений Тимонин — мы их не знаем, и никакого отношения к «Новороссии ТВ» они не имели и не имеют. Это очередной бред СБУ, который они распространяют еженедельно и ежедневно. Я даже не знаю Васильца, говорят, он приезжал в Донецк, но я его не помню. Может он и приезжал, но к нам он никакого отношения не имеет», — заявил Бриг.
Разумеется, мнение «сепаратиста» для украинского следствия и суда — не авторитет. Однако, в конечном счёте, в Украине действует презумпция невиновности, по которой сбор доказательств — задача обвинения. Что же удалось найти СБУ и прокуратуре по делу Васильца и Тимонина, что убедило судей коллегии в составе Анатолия Зайцева, Александра Дубцова и Инны Хуторной вынести столь суровый приговор?
Доказательства Львиная доля доказательств, приведенных гособвинением по данному делу, посвящены пресловутой поездке Васильца и Тимонина в Донецк — точнее, подтверждению самого факта поездки, чего обвиняемые и не пытались отрицать. И уже на этот «каркас» обвинение «навешивает» другие «элементы конструкции». К примеру, в материалах дела неоднократно упоминается о переговорах и переписке обвиняемых с сепаратистами в Донецке — это должно было служить доказательством «преступных намерений» Васильца и Тимонина. Но ни записей телефонных звонков, ни логов переписки в интернете суду так и не предоставили. Касательно дальнейших телефонных переговоров Васильца и Тимонина летом 2014 года прослушка имеется. Да вот беда: разрешение суда на прослушивание телефонов следователи СБУ получили… лишь в 2015 году! И дело даже не в том, что на протяжении почти года спецслужба незаконно прослушивала телефонные переговоры журналистов. Важно, что, коль скоро эти доказательства добыты незаконным способом, они не могут быть использованы для доказательства вины, и суд должен был бы сразу же их отклонить. Но не в нашем случае.
Значительная часть доказательств, представленных гособвинением, и вовсе является «правовым мусором». К примеру, в зале суда ряд свидетелей, являющихся активистами националистических организаций, заявили, что видели на страничках обвиняемых в соцсетях призывы к сепаратизму и совершению террористических актов. Какое отношение всё это имеет к предъявленным обвинениям в создании «сепаратистского» телеканала? Да никакого.
Ещё одним «доказательством» такого рода является найденная смета проекта «Музей информационной войны», составленная не только в гривнах, евро и долларах США, но и в российских рублях. Видимо, это должно продемонстрировать склонность обвиняемых «сотрудничать с агрессором» — глупость само по себе, да ещё и, опять-таки, не имеет никакого отношения к предъявленным обвинениям.
С помощью таких «доказательств» обвинение, по видимому, пыталось создать Васильцу и Тимонину должный политический имидж — вместо того, чтобы озаботиться доказыванием тех вещей, в которых их обвиняют.
Причины Сами обвиняемые, а также их единомышленники и коллеги — из тех, кто не побоялись комментировать резонансное уголовное дело — полагают: на самом деле причина ареста Васильца и Тимонина заключается вовсе не в некоем «канале в Youtube», а в журналистской деятельности обвиняемых на «17 канале» и за его пределами. «17 канал», на котором работал Василец, действительно резко и бескомпромиссно критикует действующий украинский режим, за что неоднократно подвергался обвинениям в «сепаратизме». К примеру, нардеп Мустафа Найем — сам бывший журналист — записал «17-й» в сепаратисты за освещение антитарифных протестов в Киеве в феврале 2016 года. «Маразм к вечеру крепчает. Некогда журналист, а ныне штатный пропагандист в лице народного депутата Мустафы Найема, следуя логике Геббельса, записал «17 канал» в сепаратисты. По его мнению, освещать протест в Киеве мы не должны. Это такой новый стандарт журналистики? Или, может быть, такие на самом деле европейские ценности — промолчать, не заметить, заклеймить?» — прокомментировал одно из тогдашних заявлений о «сепаратистах» в журналистике руководитель «17-го канала» Жан Новосельцев. Вспомним, что буквально спустя несколько часов после заявления Найема на офис телеканала напали националисты и разгромили помещения, испортив дорогостоящую технику, после чего телеканал так и не оправился. А до этого на главной площади Киева напали на журналиста телеканала. Кстати, стоящий рядом корреспондент «Громадського» не отреагировал на призывы коллеги о помощи.
Чуть позже, спустя год, Арсен Аваков попытался обвинить журналистов «17 канала» в причастности к убийству Павла Шеремета. По его словам, съемочная группа якобы слишком подозрительно быстро оказалась на месте происшествия. Что же касается Васильца и Тимонина, то они «троллили» власти и за пределами телеканала. Достаточно вспомнить авторские программы «О чём молчат СМИ» и «Музей информационной войны», посвящённые разоблачению лжи и передёргиваний украинских масс-медиа, «премию Геббельса» за разжигание ненависти, ложь и использование положения в корыстных целях, вручённую одной их журналисток телеканала ТСН, трансляцию одного из выпусков видеоблога Анатолия Шария на телеэкране в центре Киева.
Стоит ли удивляться тому, что власти решили в определённый момент вывести неугодных журналистов из игры? Удивительнее другое: решая столь «важную» задачу, они даже не сумели состряпать сколь угодно убедительную и доказательную историю. С другой стороны, а зачем — если заранее известно, что суд «проглотит» любую «тухлятину»?
Кстати сказать, после ареста Васильцу предлагали сделку: стать свидетелем обвинения против руководства «17 канала» — и взамен на это выйти на свободу. Он отказался.
Заключение На данный момент известно, что и Василец, и Тимонин намерены подавать апелляцию. Они скептически относятся к идеям просить Европу вмешаться в их дело, однако сами в борьбе за восстановление справедливости готовы идти до конца. 22 месяца за решёткой стали нелёгким испытанием для журналистов, которые к моменту оглашения приговора находились в состоянии тяжёлого нервного и физического истощения. Так, в ходе слушаний Василец неоднократно падал в обморок, Тимонин, опасаясь за свою жизнь, отказывался от передач с воли.
Однако ни это, ни беспрецедентный по своей суровости приговор не смогли сломить волю журналистов. «Я не мог бы просто спокойно смотреть на то, как травят граждан Украины друг на друга через СМИ, поэтому я просто не смог бы поступить иначе, — заявил в интервью, данном уже после приговора, Дмитрий Василец. — Сейчас хоть и в тюрьме, зато смотрю на себя в зеркало — и мне не стыдно».
Ты мне лучше скажи, за что Сенцова посадили и пёс знает куда эпатировали?
Ардарик
И форма у ребяток совсем не фашисткая, а очень даже украинская. И празднуют не что то то, а день рождения гауптштурмфюрера дивизии СС "Галиция". Даже фотка этого украинского героя имеется (справа в каске. Политсоветник ваффен-гауптштурмфюрер Дмитро Палиев. По центру командир дивизии СС "Галичина" бригадефюрер СС (немец но никак не украинец) Фриц Фрайтаг) А уж как говорят...: "Это пример для нашей молодежи. У них есть у кого учиться, кого наследовать, как им быть, как им жить и что делать для Украины" Наследовать фашисту? И говорите после этого что фашизма на Украине нет.
Это сообщение отредактировал ардарик - 06-11-2017 - 13:48
POLLYPOLL
Откуда фашизм на Украине??? Какой фашизм???...Никаких фашистов нет....их нет особенно в Киеве и даже 07.11.2017 абсолютно нет.
ну а то что цементом вечный огонь... так это же реставрационные работы.