Открыт новый том, продолжаем обсуждание.
Предыдущие тома:
скрытый текст
***********************************************************************************************
(ардарик @ 09-01-2019 - 16:37)
(sxn_3278951818 @ 09-01-2019 - 16:31)
Опять 25.... Какое отношение Филарет имеет к новой церкви? Если честно, я не улавливаю логики, в чем интерес у россиян к этому награждению. Если Филарет не бывший патриарх, то значит он патриарх нынешней церкви (предстоятель). Иначе он не был бы награжден как патриарх. Таким образом должность предстоятеля Епифания получается нелигитимна. Или указ Порошенко является незаконным так как награждает несуществующего церковного деятеля.
Ну а какой интерес у россиян? А черт его знает. Это я вот пробежался по украинскому интернету и увидел. Остальные может быть даже и не в курсе. Или им пофигу на самодурства киевских властей. Понятно. Свалил все в одну кучу и разгребаешь)))
Это сообщение отредактировал Вiтaлiй - 09-01-2019 - 21:50
(ардарик @ 09-01-2019 - 16:37)
(sxn_3278951818 @ 09-01-2019 - 16:31)
Опять 25.... Какое отношение Филарет имеет к новой церкви? Если честно, я не улавливаю логики, в чем интерес у россиян к этому награждению.
Если Филарет не бывший патриарх, то значит он патриарх нынешней церкви (предстоятель). Иначе он не был бы награжден как патриарх. Таким образом должность предстоятеля Епифания получается нелигитимна. Или указ Порошенко является незаконным так как награждает несуществующего церковного деятеля.
Ну а какой интерес у россиян? А черт его знает. Это я вот пробежался по украинскому интернету и увидел. Остальные может быть даже и не в курсе. Или им пофигу на самодурства киевских властей.
Понятно. Свалил все в одну кучу и разгребаешь)))
Ну да. По отдельности ведь ведь всей картины не увидишь. Надо факты объединять и уже всю общую ситуацию и рассматривать.
Хорват, все правильно ты сказал, но в России православие это как политика, Вендал признался что в год пять твоих пенсий жертвует на церковь, а VSNN жертвует какому то попу профессионалу по игре покер. Так что их будут подогревать религией чтоб только они несли деньги
Да ты бредишь. Или ты меня с кем-то спутал?
Во-первых, я в церковь не хожу, и креститься не приучен, хотя с детства крещеный. Последний раз был в церкви летом, когда отпевали бывшего начальника, а перед этим 3 года назад, когда отпевали товарища по работе.
Во вторых, у меня нет ни друзей, ни знакомых попов.
В третьих, я никогда не жертвовал на церковь, и не собираюсь.
Я вообще далек от религии. Правильно говорят собравшиеся здесь люди с незамутненными мозгами: если бог и есть где-то на земле, то в душе человека, а не в церкви.
Это сообщение отредактировал VSNN - 09-01-2019 - 19:11
В церквах как и прочих подобных религиозных местах работают и верующие, но это не значит, что церковь является божьим домом. я живу рядом и вижу многое..какие даже авто прячут во дворе епархии. И мусорный бак как-то увели со двора нашего..
Верно. Там живут обычные люди со всеми присущими людям слабостями и недостатками. Лично мне известны зэки, подавшиеся в священники просто по причине, что не захотели работать. У моего сослуживца супруга до свадьбы пела в церковном хоре. Порассказывала, как там пьют и гулеванят.
Предстоятель УПЦ КП Филарет, которому сегодня присвоили звание Героя Украины, в 2012 году выступал против автокефалии из рук патриарха Варфоломея. Он называл "рабством" зависимость Украины от Константинополя.
"Когда Москва стала на Вселенского патриарха очень давить, а наш президент Виктор Ющенко настаивал на том, чтобы Константинопольский патриарх признал Киевский патриархат, то Вселенский патриарх предложил нам модель, которая нас абсолютно не устраивает, - сообщил Филарет в 2012 году на пресс-конференции в Черновцах.
По его словам, эта модель заключалась в том, чтобы войти в состав Константинопольского патриархата, и тогда получить признание в его составе - как это и произошло сейчас, когда усилиями Петра Порошенко была создана полностью подконтрольная Варфоломею ПЦУ.
"Скажите, разве нам такое признание нужно? Если бы мы хотели оставаться рабами, то мы бы были рабами и Москвы. А нам одно рабство предлагали заменить другим рабством. Нам рабство не нужно. Мы хотим иметь свою церковь. И поэтому это предложение Константинополя мы отвергли", - заявлял тогда предстоятель УПЦ КП.
Как сообщала "Страна", Филарет заявил, что если бы он стал главой ПЦУ, то ему Томос бы не дали.
Также мы сообщали, что Порошенко уличили в незаконном присвоении звания "Герой Украины" Филарету.
Независимость, независимость. Какая тут независимость? Вон даже Филарет признает что это рабство.
"Рабство". Как Филарет называл Томос из Стамбула шесть лет назад
Предстоятель УПЦ КП Филарет, которому сегодня присвоили звание Героя Украины, в 2012 году выступал против автокефалии из рук патриарха Варфоломея. Он называл "рабством" зависимость Украины от Константинополя.
"Когда Москва стала на Вселенского патриарха очень давить, а наш президент Виктор Ющенко настаивал на том, чтобы Константинопольский патриарх признал Киевский патриархат, то Вселенский патриарх предложил нам модель, которая нас абсолютно не устраивает, - сообщил Филарет в 2012 году на пресс-конференции в Черновцах.
По его словам, эта модель заключалась в том, чтобы войти в состав Константинопольского патриархата, и тогда получить признание в его составе - как это и произошло сейчас, когда усилиями Петра Порошенко была создана полностью подконтрольная Варфоломею ПЦУ.
"Скажите, разве нам такое признание нужно? Если бы мы хотели оставаться рабами, то мы бы были рабами и Москвы. А нам одно рабство предлагали заменить другим рабством. Нам рабство не нужно. Мы хотим иметь свою церковь. И поэтому это предложение Константинополя мы отвергли", - заявлял тогда предстоятель УПЦ КП.
Как сообщала "Страна", Филарет заявил, что если бы он стал главой ПЦУ, то ему Томос бы не дали.
Также мы сообщали, что Порошенко уличили в незаконном присвоении звания "Герой Украины" Филарету.
Независимость, независимость. Какая тут независимость? Вон даже Филарет признает что это рабство.
Старый кэгэбэшник и по совместительству почетный патриарх секты раскольников Денисенко в воздухе моментально шлепки переобует. Учитесь. Скоро пригодится.
А резюме это всей вашей галиматьи скажете?
Резюме. тренируйте гибкость. начните с гибкости мышления. Тогда не пропадете и доживете до почтенного возраста главы секты расскольников.
Лет через 10-15 1/3 сегодняшних бандеровцев будет утилизирована, либо пересажена по лагерям которую будут гнобить другая 1/3. А оставшаяся 1/3 будет гневно обличать первую 1/3 и воспевать подвиги второй 1/3.
это уже было и это будет.
скрытый текст
(Semchik @ 10-01-2019 - 20:17)
А резюме это всей вашей галиматьи скажете?
Резюме. тренируйте гибкость. начните с гибкости мышления. Тогда не пропадете и доживете до почтенного возраста главы секты расскольников.
Лет через 10-15 1/3 сегодняшних бандеровцев будет утилизирована, либо пересажена по лагерям которую будут гнобить другая 1/3. А оставшаяся 1/3 будет гневно обличать первую 1/3 и воспевать подвиги второй 1/3.
это уже было и это будет.
Эко..... Это не резюме а маразм ВВП.
Ничему история не учит. Ровно через 100 лет снова автокефалия, очередные грабли...скрытый текст
Троль ты наш......
А чему она учить должна?
(VSNN @ 11-01-2019 - 10:16)
Ничему история не учит. Ровно через 100 лет снова автокефалия, очередные грабли...
скрытый текст
А чему она учить должна? Эта ваша автокефалия, как и 100 лет назад - от лукавого. Мне человеку, далекому от религии, все эти игры с переименованием церквей, очень напоминают покупку "европейского" газа. Та же мотивация, те же кукловоды. И цель та же: посеять в стране хаос и натравить на соседа. Вы еще не наелись русофобией?
Прошу прощения модераторов, по другому не скажешь. Украина идет по пути: абы не як у москалей!
Это сообщение отредактировал VSNN - 12-01-2019 - 16:06
О! Золотые слова! Бог должен быть в Душе человека, а не в церкви. Там шоу. У жрецов вуду тоже шоу, причем покруче.
ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них (Мф. 18:20)
Как с этим быть?
Semchik
А резюме это всей вашей галиматьи скажете?
Какое дело, тебе, Греко-католику до Православия?
Какое дело, тебе, Греко-католику до Православия?
Может быть есть желание Византию под Рим "нагнуть"? Хотя, больше тысячелетия Византия и Рим отдельно существуют до такой степени, что нарицательнымт эти названия стали в темах разговоров далеких от религии.
(kempentai @ 09-01-2019 - 19:16)
О! Золотые слова! Бог должен быть в Душе человека, а не в церкви. Там шоу. У жрецов вуду тоже шоу, причем покруче.
ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них (Мф. 18:20)
Как с этим быть?
Semchik
А резюме это всей вашей галиматьи скажете?
Какое дело, тебе, Греко-католику до Православия?
Знаешь, я бы эту тему закрыл. Либо направил ее в другое русло. Мы ж не церковники, что-бы так глубоко вникать во все тонкости.
С наступающим Старым Новым Годом!
(ien @ 13-01-2019 - 00:11)
(kempentai @ 09-01-2019 - 19:16)
О! Золотые слова! Бог должен быть в Душе человека, а не в церкви. Там шоу. У жрецов вуду тоже шоу, причем покруче.
ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них (Мф. 18:20)
Как с этим быть?
Semchik
А резюме это всей вашей галиматьи скажете?
Какое дело, тебе, Греко-католику до Православия?
Знаешь, я бы эту тему закрыл. Либо направил ее в другое русло. Мы ж не церковники, что-бы так глубоко вникать во все тонкости.
С наступающим Старым Новым Годом!
Правильно , это дела церковные. Потом ничего примечательног не произошло , обычные предвыборные дела. , лепят из дерьма пулю.
Возят это чудо церковной бюрократии по местам скопления бандеровско-фашистского рогатого скота...и показывают под акомпонимент потоков брехни, который вытекает из рта организатора этого действа- "жирножепого куска дерьма посыпанного сахарной пудрой". Церковные иконостасы при этом превращаются в трибуны для "предвыборной агитационной брехни" вышеупомянутого "иннициатора" и "прородителя" собственных икон ...собственных храмов а теперь и собственной церкви имени нашего любимого "харанта".
Абсолютно правильно что это "церковное шапито" гастролирует там где оно восстребовано- в неофашистском рейхе...к нормальным людям этот цирк не поедет- чего доброго могут по харе сьездить.
На что это всё быдло надеется? Выиграть выборы?...это смешно. Так же смешно как слова о том что эту новоиспеченную "Рошеновскую синагогу с томосом" поддерживают остальные 14 поместных церквей. Может кто то из сторонников майданного "антихреста" может представить доказательства этому? НЕ СМОГУТ...
Ожидаются провокации против моей церкви...и последний поджег на территории Киево-Печерской лавры тому явное подтверждение.
в каждой шутке есть доля шутки...
Майданные фашисты...дни которых сочтены и путь которых лежит прямиком в политическую выгребную яму - цепляясь за соломинку "церковного раскола"... изобрело предвыборное ноу-хау под названием "томос-тур".
Возят это чудо церковной бюрократии по местам скопления бандеровско-фашистского рогатого скота...и показывают под акомпонимент потоков брехни, который вытекает из рта организатора этого действа- "жирножепого куска дерьма посыпанного сахарной пудрой". Церковные иконостасы при этом превращаются в трибуны для "предвыборной агитационной брехни" вышеупомянутого "иннициатора" и "прородителя" собственных икон ...собственных храмов а теперь и собственной церкви имени нашего любимого "харанта".
Абсолютно правильно что это "церковное шапито" гастролирует там где оно восстребовано- в неофашистском рейхе...к нормальным людям этот цирк не поедет- чего доброго могут по харе сьездить.
На что это всё быдло надеется? Выиграть выборы?...это смешно. Так же смешно как слова о том что эту новоиспеченную "Рошеновскую синагогу с томосом" поддерживают остальные 14 поместных церквей. Может кто то из сторонников майданного "антихреста" может представить доказательства этому? НЕ СМОГУТ...
Ожидаются провокации против моей церкви...и последний поджег на территории Киево-Печерской лавры тому явное подтверждение.
Так уже задержали поджигателя. Не волнуйтесь, на 99 процентов это сторонник Москвы. Вот давеча в Польше задержали бандитов, которые разгромили Венгерский центр на Закарпатье. Сколько воплей в Рос СМИ было, а оказалось что заказчик погрома - немец, состоящий на довольствии в ФСБ России. Так что гебистам очередной нежданчик получился.
(POLLYPOLL @ 15-01-2019 - 15:21)
Майданные фашисты...дни которых сочтены и путь которых лежит прямиком в политическую выгребную яму - цепляясь за соломинку "церковного раскола"... изобрело предвыборное ноу-хау под названием "томос-тур".
Возят это чудо церковной бюрократии по местам скопления бандеровско-фашистского рогатого скота...и показывают под акомпонимент потоков брехни, который вытекает из рта организатора этого действа- "жирножепого куска дерьма посыпанного сахарной пудрой". Церковные иконостасы при этом превращаются в трибуны для "предвыборной агитационной брехни" вышеупомянутого "иннициатора" и "прородителя" собственных икон ...собственных храмов а теперь и собственной церкви имени нашего любимого "харанта".
Абсолютно правильно что это "церковное шапито" гастролирует там где оно восстребовано- в неофашистском рейхе...к нормальным людям этот цирк не поедет- чего доброго могут по харе сьездить.
На что это всё быдло надеется? Выиграть выборы?...это смешно. Так же смешно как слова о том что эту новоиспеченную "Рошеновскую синагогу с томосом" поддерживают остальные 14 поместных церквей. Может кто то из сторонников майданного "антихреста" может представить доказательства этому? НЕ СМОГУТ...
Ожидаются провокации против моей церкви...и последний поджег на территории Киево-Печерской лавры тому явное подтверждение.
Так уже задержали поджигателя. Не волнуйтесь, на 99 процентов это сторонник Москвы. Вот давеча в Польше задержали бандитов, которые разгромили Венгерский центр на Закарпатье. Сколько воплей в Рос СМИ было, а оказалось что заказчик погрома - немец, состоящий на довольствии в ФСБ России. Так что гебистам очередной нежданчик получился.
Бездомный наркоман.
"Сначала нас хотели обвинить во всех смертных грехах, но наша полиция и архимандрит Зенон, взяли того парня, которому 24 года. Он сам наркоман и в это время он укололся и не мог ничего говорить. Потом, когда он пришел в себя, то сказал, что это он все сделал", - пояснил Павел.
Митрополит рассказал, что когда было холодно, бездомный с друзьями выбил окно в помещении и там жил.
"Что-то они не поделили и он, взяв бензин или солярку, облил и поджег на втором этаже", - добавил Павел.
Также митрополит заявил, что накануне в Трапезном храме Лавры "этот юноша также дебоширил".
По словам владыки, помещение несколько лет не эксплуатировалось - это был лабораторный корпус больницы, которую планировали открыть на территории Лавры.
сабж
то просто POLLYPOLL использует старую методичку
Так уже задержали поджигателя. Не волнуйтесь, на 99 процентов это сторонник Москвы. Вот давеча в Польше задержали бандитов, которые разгромили Венгерский центр на Закарпатье. Сколько воплей в Рос СМИ было, а оказалось что заказчик погрома - немец, состоящий на довольствии в ФСБ России. Так что гебистам очередной нежданчик получился. Всё что невыгодно быдлячему фашистскому майданью- всё рука Москвы...Быстро задержали "поджигателя"? а почему же быстро не задержали убийцу Шереметы или Ганзюк??? Проблемка с бомжами на роль "поджигателей"? Почему же ваш томос не "намастырил" лейтенант ФСБ Варфоломеев?Вот это была бы рука так уж рука...а пока это не рука а "рошеновское жирное очко" посыпанное сахарной пудрой.
А вот интересный вопрос...почему же никогда ничего не горит в "майданной рошеновской синагоге" - так я называю ту самую "штундовскую " молельню с томасом созданную для одного из самых любимых народом кандидатов в президенты?
Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 15-01-2019 - 17:42
Вот все и прояснилось. Интересно что теперь скабеевы с соловэйчиками вещать будут?
А ничего не прояснилось... Бомж -наркоман легко и непринужденно живет себе на территории Киево-Печерской Лавры... да еще на территории музеев ЮНЕСКО где артефактов на такое количество денег что майданным ворам не разграбить и за три жизни.Кроме того два (целых два) дня дебоширит и колится сотоварищами- не привлекая внимания охраны комплекса.А потом берет и поджигает место своего удобного уютного притона ... что бы выбежать из него на зимний снег и мороз...надоело ширяться в тепле...и что характерно - именно во время ночного "кайфа"...Знаете что...это всё по моему не очень близко к действительности.
Это сообщение отредактировал Вiтaлiй - 16-01-2019 - 18:20
да именно «вроде бы». Документальное свидетельство: документы времен хана Менгу Тимура 1282 или 1287 года о налоговых податях. А более ранних как-то не наблюдается. Но это не принципиально. Московия все равно платила дань сперва Орде, а потом Крыму до 1700 года.
Ну с улусами и ханами вроде всё прояснилось. Я с Востока сам и 150-200 км "строго на север"(С) от'ехать от Омска в улус однозначно попадешь. Татарские названия с тюркскими корнями в названии деревень. Я ваще не парюсь по этому вопросу. Но с другой стороны... в современной трактовке на Украине истории Московии всё выглядит забавно в том смысле, что кто только не "трахал" сбором дани Московию...Практически все, кому не лень. А самые свободолюбивые в мире"карбонарии"оказались под гнетом тех, кого данью трахали
Знаешь, я бы эту тему закрыл. Либо направил ее в другое русло. Мы ж не церковники, что-бы так глубоко вникать во все тонкости.
С наступающим Старым Новым Годом!
Юра, тут уж каждый решает сам. Если ты себя от Церкви отделил, то это твоё дело.
А Церковь - это я. Мне без неё край. Церковь, это не только клир, но и мир. Мир большАя часть Церкви.
Так какое дело тебе, Греко-католику до Православия?
Православная церковь Украины не подчинена Константинопольскому патриархату. Как передает корреспондент УНИАН, об этом заявил предстоятель Православной церкви Украины митрополит Киевский и всея Украины Епифаний во время церемонии открытия памятника митрополиту Василию Липкивскому в Черкассах. «Мы будем трудиться, чтобы объединить всех православных христиан вокруг Киевского престола, вокруг нашего духовного центра - столицы города Киева», - заявил он. По его словам, томос показывает, что ПЦУ является настоящей автокефальной православной церковью.
Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/society/10413765-pcu-..._medium=desktop
гы, еще и месяца на прошло как отавтокефалили, а они уже пахана-оглы собрались кинуть
правда что уникальные
http://portal-pravoslavie.sumy.ua/novini-e...vsya-vibuh.html
" В Сумах в притворе Спасо-Преображенского кафедрального собора во время вечерней службы 18 января произошел взрыв, сообщает "Православная Сумщина".
Как говорится в сообщении, неизвестные бросили в здание храма взрывное устройство, в время взрыва поврежден интерьер, но люди не пострадали."
И ведь будут писать , что это про-московская провокация.
Вот вам последствия Государственного покровительства антиправославного терроризма :http://portal-pravoslavie.sumy.ua/novini-e...vsya-vibuh.html
" В Сумах в притворе Спасо-Преображенского кафедрального собора во время вечерней службы 18 января произошел взрыв, сообщает "Православная Сумщина".
Как говорится в сообщении, неизвестные бросили в здание храма взрывное устройство, в время взрыва поврежден интерьер, но люди не пострадали."
И ведь будут писать , что это про-московская провокация.
Типа у вас не так? Вспомни про ликвидации командиров и глав республик, везде украинское ДрГ виновато по версии русских. Так почему нам нельзя во всем обвинять промосковское ДРГ?
