Акцентуй.
И оспорь.
И это.
А то слушаешь Гундяева и пишешь.
Уже здесь выкладывали Уложенную Грамоту 1589 года . Зачем еще раз повторяться..
Уже здесь выкладывали Уложенную Грамоту 1589 года . Зачем еще раз повторяться..
Что я тебе скажу.
Тема мутная. Я читать эти все документы не буду, тем более что там так написано-ни ты ти я не поймешь.
Никто на этом сайте не есть церковник. Никто не знает тонкостей этого всего.
Ясно одно. ПЦУ отошла от РПЦ, а та хочет ее держать при себе.
Вот и все резюме.
Ясно одно. ПЦУ отошла от РПЦ, а та хочет ее держать при себе. Таки ваша ПЦУ, а точнее те две Церкви из которых она состоит НИКОГДА не входили в РПЦ!!!
НО.. К вам пришла ЗРАДА из самой ПЦУ..
Теперь она переименована в «Киевская Митрополия Украинской православной церкви»
Т.е в ту организацию, томос которой не давали!!
давали ПЦУ!..
Вы, я так понимаю, сами себе злобные буратины????
Это сообщение отредактировал Вендал - 02-02-2019 - 03:02
(Вендал @ 01-02-2019 - 13:23)
Уже здесь выкладывали Уложенную Грамоту 1589 года . Зачем еще раз повторяться..
Что я тебе скажу.
Тема мутная. Я читать эти все документы не буду, тем более что там так написано-ни ты ти я не поймешь.
Никто на этом сайте не есть церковник. Никто не знает тонкостей этого всего.
Ясно одно. ПЦУ отошла от РПЦ, а та хочет ее держать при себе.
Вот и все резюме.
Ясно одно ПЦУ это детище предвыборной борьбы Порошенко за власть , а так она на болт ни кому не нужна.
[Ясно одно ПЦУ это детище предвыборной борьбы Порошенко за власть , а так она на болт ни кому не нужна.
Ну, послать тебя туда, куда Макар телят не гонял Заратустра не позволяет.
Вендал.
«Киевская Митрополия Украинской православной церкви»
Давай что такое. Это твое ноу-хав?
Ясно одно ПЦУ это детище предвыборной борьбы Порошенко за власть , а так она на болт ни кому не нужна.
Все ясно. Ты крещеный? В церковь ходишь?
(Vikniksor @ 02-02-2019 - 11:42)
Ясно одно ПЦУ это детище предвыборной борьбы Порошенко за власть , а так она на болт ни кому не нужна.
Все ясно. Ты крещеный? В церковь ходишь?
Да, я крещёный , но в церковь хожу редко. Я воспитан атеистом, лицемерить не приучен, поэтому новоиспечённые украинские "радетели за веру" вызывают брезгливость и отвращение. Сегодня ваш наспехслепленный мирополит "вступает в должность" , сможете наглядно увидеть отношение к раскольникам в православном мире , кажется даже Варфоломей побрезговал присутствовать на этом представлении.
(Semchik @ 02-02-2019 - 18:14)
(Vikniksor @ 02-02-2019 - 11:42)
Ясно одно ПЦУ это детище предвыборной борьбы Порошенко за власть , а так она на болт ни кому не нужна.
Все ясно. Ты крещеный? В церковь ходишь?
Да, я крещёный , но в церковь хожу редко. Я воспитан атеистом, лицемерить не приучен, поэтому новоиспечённые украинские "радетели за веру" вызывают брезгливость и отвращение. Сегодня ваш наспехслепленный мирополит "вступает в должность" , сможете наглядно увидеть отношение к раскольникам в православном мире , кажется даже Варфоломей побрезговал присутствовать на этом представлении.
А ещё Кирилл не прилетел... А мы так ждали...
(Vikniksor @ 03-02-2019 - 11:06)
(Semchik @ 02-02-2019 - 18:14)
Все ясно. Ты крещеный? В церковь ходишь?
Да, я крещёный , но в церковь хожу редко. Я воспитан атеистом, лицемерить не приучен, поэтому новоиспечённые украинские "радетели за веру" вызывают брезгливость и отвращение. Сегодня ваш наспехслепленный мирополит "вступает в должность" , сможете наглядно увидеть отношение к раскольникам в православном мире , кажется даже Варфоломей побрезговал присутствовать на этом представлении.
А ещё Кирилл не прилетел... А мы так ждали...
Зря иронизируете, отсутствие представителей других поместных церквей даёт четкий сигнал всем верующим , что с раскольники поршенковской церкви вне закона, что было понятно с самого начала этого балагана здравомыслящим людям.
(Vikniksor @ 03-02-2019 - 11:06)
(Semchik @ 02-02-2019 - 18:14)
Все ясно. Ты крещеный? В церковь ходишь?
Да, я крещёный , но в церковь хожу редко. Я воспитан атеистом, лицемерить не приучен, поэтому новоиспечённые украинские "радетели за веру" вызывают брезгливость и отвращение. Сегодня ваш наспехслепленный мирополит "вступает в должность" , сможете наглядно увидеть отношение к раскольникам в православном мире , кажется даже Варфоломей побрезговал присутствовать на этом представлении.
А ещё Кирилл не прилетел... А мы так ждали...
Так это получается , что новый глава вовсе и не патриарх, а всего лишь митрополит Киевской Митрополии Украинской православной церкви Константинопольского патриархата.
Однако зрада....
Так это получается , что новый глава вовсе и не патриарх, а всего лишь митрополит Киевской Митрополии Украинской православной церкви Константинопольского патриархата.
Однако зрада....
Прикинь, да? И такой простой митрополит образно послал всю РПЦ во главе с Кириллом. Взял и отбил кусок пирога... Эх, не та нынче Москва!
(ДолгоОзёров @ 04-02-2019 - 00:11)
Так это получается , что новый глава вовсе и не патриарх, а всего лишь митрополит Киевской Митрополии Украинской православной церкви Константинопольского патриархата.
Однако зрада.... Прикинь, да? И такой простой митрополит образно послал всю РПЦ во главе с Кириллом. Взял и отбил кусок пирога... Эх, не та нынче Москва! Так кипеж был . что БУДЕТ !!! в Киеве СВОЙ патриарх.
А остался митрополит , да ещё и не славянского патриархата.
Ну да ладно , хорошо что ещё ПОКА православный .
Это сообщение отредактировал ДолгоОзёров - 04-02-2019 - 00:37
(ДолгоОзёров @ 04-02-2019 - 00:11)
Так это получается , что новый глава вовсе и не патриарх, а всего лишь митрополит Киевской Митрополии Украинской православной церкви Константинопольского патриархата.
Однако зрада....
Прикинь, да? И такой простой митрополит образно послал всю РПЦ во главе с Кириллом. Взял и отбил кусок пирога... Эх, не та нынче Москва!
Ну да и часов за 60 тыс $ не носит и машин, яхт не имеет, как у Кирилла.
(sxn_3278951818 @ 03-02-2019 - 23:21)
(ДолгоОзёров @ 04-02-2019 - 00:11)
Так это получается , что новый глава вовсе и не патриарх, а всего лишь митрополит Киевской Митрополии Украинской православной церкви Константинопольского патриархата.
Однако зрада....
Прикинь, да? И такой простой митрополит образно послал всю РПЦ во главе с Кириллом. Взял и отбил кусок пирога... Эх, не та нынче Москва!
Так кипеж был . что БУДЕТ !!! в Киеве СВОЙ патриарх.
А остался митрополит , да ещё и не славянского патриархата.
Ну да ладно , хорошо что ещё ПОКА православный .
Тут ты опять таки прав! К тому же и от ФСБ не зависит... Скажи, как то не по православному все это - не зависить от спецслужбы России. Ну что же это за церковь вообще? Точно фейк и раскольники.
Тут ты опять таки прав! К тому же и от ФСБ не зависит... Скажи, как то не по православному все это - не зависить от спецслужбы России. Ну что же это за церковь вообще? Точно фейк и раскольники.
При чем тут ФСБ???...
(ДолгоОзёров @ 04-02-2019 - 00:11)
Так это получается , что новый глава вовсе и не патриарх, а всего лишь митрополит Киевской Митрополии Украинской православной церкви Константинопольского патриархата.
Однако зрада....
Прикинь, да? И такой простой митрополит образно послал всю РПЦ во главе с Кириллом. Взял и отбил кусок пирога... Эх, не та нынче Москва!
Пока что все поместные церкви послали вашего митрополита .Что было , не признанные раскольники но свой патриарх, что стало, не признанные раскольники и митрополия.Выходит главное это "отбить кусок пирога у РПЦ" , соответственно в основе всего действа с томосом банальный грабеж, это в духе бандеровской Украины.
(sxn_3278951818 @ 03-02-2019 - 23:21)
(ДолгоОзёров @ 04-02-2019 - 00:11)
Так это получается , что новый глава вовсе и не патриарх, а всего лишь митрополит Киевской Митрополии Украинской православной церкви Константинопольского патриархата.
Однако зрада....
Прикинь, да? И такой простой митрополит образно послал всю РПЦ во главе с Кириллом. Взял и отбил кусок пирога... Эх, не та нынче Москва!
Ну да и часов за 60 тыс $ не носит и машин, яхт не имеет, как у Кирилла.
Этот персонаж только в начале "славных дел", обождите нерабы.
(sxn_3278951818 @ 04-02-2019 - 01:36)
Тут ты опять таки прав! К тому же и от ФСБ не зависит... Скажи, как то не по православному все это - не зависить от спецслужбы России. Ну что же это за церковь вообще? Точно фейк и раскольники.
При чем тут ФСБ???...
Намекаешь, что и МО РФ тоже ? Может быть.
Хорошо, что теперь нас это не касается. Отмылись!
Намекаешь, что и МО РФ тоже ? Может быть.
Хорошо, что теперь нас это не касается. Отмылись! Намекаю на СБУ и ЦРУ...))))
Еще раз для тех, кто не в теме.
ПЦУ, а точнее УПЦ КП и УАПЦ никогда не принадлежали ни РПЦ, Ни ФСБ, ни ГРУ, ни МО, ни СВР и тд..
Они были по сути независимые и не законные.
Сейчас они объединились в ПЦУ и подчинены КПЦ.. Константинополь взял их под свой контроль единоличным решением офицера турецкой армии Варфломеем
Это сообщение отредактировал Вендал - 04-02-2019 - 11:48
(sxn_3278951818 @ 04-02-2019 - 11:06)
Намекаешь, что и МО РФ тоже ? Может быть.
Хорошо, что теперь нас это не касается. Отмылись!1. Еще раз для тех, кто не в теме.
ПЦУ, а точнее УПЦ КП и УАПЦ никогда не принадлежали ни РПЦ, Ни ФСБ, ни ГРУ, ни МО, ни СВР и тд..
Они были по сути независимые и не законные.
2. Сейчас они объединились в ПЦУ и подчинены КПЦ.. Константинополь взял их под свой контроль единоличным решением офицера турецкой армии Варфломеем 1. А мы разве про УПЦ КП и УАПЦ говорим ? Ясен пень, что они врядли под вашим влиянием.
Другое дело УПЦ МП !
Вот, к примеру , главный ФСБшник соседней страны награждает перспективного на тот момент священослужителя медалькой.
А потом этот священослужитель становится главой УПЦ МП... "Совпадение ? Не думаю!" (С).
Так что, Вендал, согласись, что ограничение влияния вашей церкви - это очень хорошо для государства Украина. И плохо для РФ.
2. Вам-то какое до этого дело ? Дискредитированная РПЦ как-то не очень вписывается в истинные православные ценности. По-этому Константинополь намного больше нам подходит, чем вы.
Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 04-02-2019 - 12:44
1. А мы разве про УПЦ КП и УАПЦ говорим ? Ясен пень, что они врядли под вашим влиянием.
2. Другое дело УПЦ МП !
3.Вот, к примеру , главный ФСБшник соседней страны награждает перспективного на тот момент священослужителя медалькой.
4.А потом этот священослужитель становится главой УПЦ МП... "Совпадение ? Не думаю!" (С).
5.Так что, Вендал, согласись, что ограничение влияния вашей церкви - это очень хорошо для государства Украина. И плохо для РФ.
6. Вам-то какое до этого дело ? Дискредитированная РПЦ как-то не очень вписывается в истинные православные ценности.
7. По-этому Константинополь намного больше нам подходит, чем вы.
1. Конечно...
2. В чем другое? Это ваша Церковь, узаконенная, освященная, полностью автономная.
3. Президент наградил за что то... Ваш президент недавно вашего же митрополита награждал.. И чо?
4. Нет.. Никакого совпадения.. Собор выбрал.. Митрополитов власти не назначают.. Это только на Украине бывает..
5. А что.. У вас есть приходы РПЦ??? Насколько я знаю, приходы переданы в УПЦ МП и только..
У вас там только ОДНА Церковь...
До последних событий.... Теперь две.. Одна прежняя - автономная, вторая самозваная и зависимая.
6. И чем же она дискредитирована в воспаленных мозгах язычников, атеистов, схизматиков и сатанистов?)))
7. да ради Бога.. Только вопрос.. Нафига все это надо было раскручивать с таким трагичным пафосом??
Зачем такой маскарад со стороны государственной власти, вашего СБУ, нацбатов?.
Только ради того, чтобы из независимого состояния перейти в зависимое???
Для потери патриархии и приобретения митрополии от КПЦ?????
Ваша же новая Церковь (ПЦУ) понизилась в ранге!!!
(Anatolivi4 @ 04-02-2019 - 00:41)
(sxn_3278951818 @ 03-02-2019 - 23:21)
Прикинь, да? И такой простой митрополит образно послал всю РПЦ во главе с Кириллом. Взял и отбил кусок пирога... Эх, не та нынче Москва!
Ну да и часов за 60 тыс $ не носит и машин, яхт не имеет, как у Кирилла.
Этот персонаж только в начале "славных дел", обождите нерабы.
После того как Гундяевские апологеты вопили о том, как их будут уничтожать, веры к этой конторке поубавилось. Никто их не трогает, само рассосется. Главное Московия лишится финансовой подпитки с территории Украины. В самой РФ население все больше и больше становится исламским.
(Vikniksor @ 04-02-2019 - 11:05)
(Anatolivi4 @ 04-02-2019 - 00:41)
Ну да и часов за 60 тыс $ не носит и машин, яхт не имеет, как у Кирилла.
Этот персонаж только в начале "славных дел", обождите нерабы.
После того как Гундяевские апологеты вопили о том, как их будут уничтожать, веры к этой конторке поубавилось. Никто их не трогает, само рассосется. Главное Московия лишится финансовой подпитки с территории Украины. В самой РФ население все больше и больше становится исламским.
Всё-таки удивительно , как эта каша уживается в, теперь уже , американской голове. Похоже из Украины в США принимают только победителей конкурса чудаков.
1. После того как Гундяевские апологеты вопили о том, как их будут уничтожать, веры к этой конторке поубавилось. Никто их не трогает, само рассосется.
2.Главное Московия лишится финансовой подпитки с территории Украины.
3.В самой РФ население все больше и больше становится исламским.
1. Трогают.. Но не РПЦ.. А священослужителей УПЦ.. Вчера вообще нацики избили и Храм закрыли.
2. Хм.. А это некая мифическая подпитка была??? И от кого??
3. Это у вас в США такую глупость вещают что ли?
2. Хм.. А это некая мифическая подпитка была??? И от кого??
Была, была. Или ты думаешь УПЦ МП, все деньги от прихожан оставляла себе?
Вот например случай был
https://fakty.ua/275680-v-rossiyu-s-million...echerskoj-lavry
Была, была. Или ты думаешь УПЦ МП, все деньги от прихожан оставляла себе?
Я не думаю, я ЗНАЮ.. Особенность УПЦ - это автономность в финансах.. Они сами себе хозяева..Они финансово независимые.
Связь с РПЦ исключительно каноническое..
(Anatolivi4 @ 05-02-2019 - 12:14)
Была, была. Или ты думаешь УПЦ МП, все деньги от прихожан оставляла себе?
Я не думаю, я ЗНАЮ.. Особенность УПЦ - это автономность в финансах.. Они сами себе хозяева..Они финансово независимые.
Связь с РПЦ исключительно каноническое..
А как же случай? Подстава?
А хотя да, ты же не поверишь пока не увидешь платёжку с мокрой печатью. Вам же Гундяев выдал всем розовые, очки как у Собчак
1.А как же случай?
2. Подстава?
1. был... Но финасовые платежи так не проводят)))). Этот случай ни о чем не говорит..
2. не.. Глупость вашего гражданина...Или банальное желание увезти деньги из Украины, чтобы бандеровцам не достались..
Надо у него спрашивать..
[URL=https://korrespondent.net/ukraine/events/917737-ekspert-dohody-upc-mp-sostavlyayut-polovinu-dohodov-russkoj-pravoslavnoj-cerkvi]Доходы УПЦ МП составляют половину доходов Русской православной церкви
[/URL]
Ну надо же...не вставляется с телефона ересь)))
Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 05-02-2019 - 15:20
Вернёмся в далекий 2009 год.[URL=https://korrespondent.net/ukraine/events/917737-ekspert-dohody-upc-mp-sostavlyayut-polovinu-dohodov-russkoj-pravoslavnoj-cerkvi]Доходы УПЦ МП составляют половину доходов Русской православной церкви
[/URL]
Ну надо же...не вставляется с телефона ересь)))
По этому и не вставляется))))
Ерунду он пишет..
УПЦ финансово независима.
И РПЦ никаких доходов не получала.
УПЦ зависит от РПЦ только канонически.
УПЦ зависит от РПЦ только канонически. Так от чего тогда столько много слез и проклятий?
УПЦ МП ведь никто не выгоняет, если громада решит что остаётся МП, то так и будет, только по новым правилам надо будет табличку повесить, что это Российская церковь ....
А понял, наверно вы поняли что Русских церквей будет мало и теперь вам придется их кормить и содержать, ведь вы же русских не бросаете
Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 05-02-2019 - 16:28
Если говорить о доходах, то по приблизительным оценкам некоторых священнослужителей и религиоведов, церковь лишилась больше половины материальных благ: поскольку значительная часть отпавших приходов относились к западным и центральным областям, где церковные общины всегда были более материально обеспечены, чем в других частях Украины.Важно отметить, что сейчас Украинская церковь (часть Московского патриархата) итак обладает значительной автономией. Кроме того, по законам Украины всё имущество принадлежит именно местной церковной организации, а не собственно Московскому патриархату. Другое дело — пожертвования в пользу патриаршего центра, которые, пусть и необязательны, но, крайне желательны. По данным источников, близких к церкви, они составляют примерно 20% от каждого прихода. При этом их доходы сильно отличаются: от почти нищих, собирающих в районе сотни долларов, до состоятельных, зарабатывающих по нескольку десятков тысяч в месяц.
Сколько денег потеряет РПЦ на Украине
Ой темнишь ты, Вендал, ой не договариваешь ))) Признайся, имеешь гешефт ?
Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 05-02-2019 - 16:44
(Вендал @ 05-02-2019 - 14:39)
УПЦ зависит от РПЦ только канонически.
Так от чего тогда столько много слез и проклятий?
УПЦ МП ведь никто не выгоняет, если громада решит что остаётся МП, то так и будет, только по новым правилам надо будет табличку повесить, что это Российская церковь ....
А понял, наверно вы поняли что Русских церквей будет мало и теперь вам придется их кормить и содержать, ведь вы же русских не бросаете
Я тебя правильно понял , бодяга с томосом была затеяна не для того что бы прихожане ( как любит называть вас Порошенко " суки православные " ) имели независимую церковь , а банально отжать денежные потоки , как это по украински.
УПЦ МП ведь никто не выгоняет, если громада решит что остаётся МП, то так и будет, только по новым правилам надо будет табличку повесить, что это Российская церковь ....
Невозможно повесить табличку на то, чем оно не является.
да и так она именуется УПЦ (МП)
УПЦ есть УПЦ, и не государству решать как оно будет называться.
да и нет такой церкви -российской..))))
есть РУССКАЯ...