Я вообще считаю, если человек просится в ВИП, значит, уважает нас и отказать ему мы не имеем морального права, пусть человек придет и проявит себя, и потом всегда можно его будет выгнать. Мой итог такой- Лучше члена клуба потом выгнать с позором, чем позорно не принять его в ряды ВИПа. Я надеюсь если вдруг Его примут в ряды ВИПА, то модеры снесут эти темы обсуждения
То есть Вы готовы принять в ВИП вообще любого, подавшего заявку? Мнение понятно. Честно Вам скажу - такого предложение, чтобы всех подряд принимать и лишь потому, что человек попросился, я тут еще не слыхал. Ибо тогда абсолютно неясно, чем будет отличаться ВИП от остального форума и зачем он нужен вообще. Но за мнение спасибо.
Офигениус
QUOTE (Starla @ 29.07.2007 - время: 23:54)
Есть!!, Вы в ВИПе гость далеко не частый. И постите редко, и особых откровений я не увидела с вашей стороны. А представьте, тут есть люди, которые постят свои фото, имеют темы с интервью, где отвечают на такие вопросы, которые не выносятся на основной форум. И им не хочется, чтобы какой-то новичок (который им к тому же неприятен) читал их откровения. А если его приняли в ВИП, то даже после удаления его из оного инфа уже все равно окажется слита. В этом-то и проблема.
Я полностью с Вами согласен, но если под ником рвется в ВИП ревнивый муж Старлы, например, а если человек далеко незнакомый то почему нет? только из-за того, что он считает себя лучшим юристом в Украине?(например ) А потом если боитесь, слива информации, то не стоило заморачиваться с ВИПОМ, Я думал ВИП отгоражует от глаз гостей форума и молодых неадекватных пользователей. И потом Страла, читая Ваши посты я ловлю себя на мысли, что Вы, считаете себя модератором (и зачем эти смайлики?)
SEX_DRUGS_ROCKnROLL
QUOTE
Не знаешь - не голосуй!
Тогда 2/3 не наберется...
QUOTE
Получается претенден виноват, что не знаком с голосующими???!!!
Он виноват не в том, что не знаком с нами, а тем, что не заинтриговал своими постами и не привелёк внимание к своей персоне... Вот и все.. Не хочется пускать в ВИП кого - небудь...
Handmen
QUOTE (SexПарочка @ 30.07.2007 - время: 00:00)
Вообще-то тема не о принятии shdsh такая проблема с "воздержавшимися" проявилась бы рано или поздно. Но вот этот ваш пост..... это довольно серьезное заявление. Напомню, что подобные просьбы были только в отношении Sexy-Style но с ней все ясно там 100% ложь поэтому форумчане просили об удалении их интервью в случаи ее принятия. У вас есть какие-то факты относительно shdsh, что вы боитесь его присутствия и прочтения им конфеденциальной информации или это просто нагнетание и шантаж с вашей стороны?
Ситуация и атмосфера тут и сейчас лично меня ну никак к дальнейшим откровениям не располагает. Поэтому во избежание дальнейших обвинений в нагнетании, шантаже и прочем (а поскольку объясняться по этому поводу тут и сейчас я не намерен, то понятно, что такие обвинения будут) предлагаю - я сейчас коректирую свой данный пост, удаляя из него то, что по-вашему выглядит, как провокация. Вы, соответственно, параллельно чистите свой пост с цитированием этого моего куска, и если его кто-то еще цитировал, чистите тоже. И все забывают об этих моих словах, не беря их в расчет. Идет?
Чеширский кот
QUOTE (Handmen @ 30.07.2007 - время: 00:06)
QUOTE (Чеширский кот @ 29.07.2007 - время: 23:20)
Ты не лепи все в кучу, а то послушаешь тебя, так есть два мнения: Одно твое, второе не верное!!!
Слушай, ну ты бы не хамил, а?
Я и не думал хамить, а высказал свое мнение!!! А, если ты воспринимаешь это как личную обиду, то это твое дело.
Starla
Есть!! , или лыжи не едут, или я чего-то не понимаю (это поговорка ). Что ж вам всем я покоя-то не даю. Мне уже скоро икаться начнет. Да не модер же я уже и не хочу им снова быть. Хде вы увидели то, что вы увидели???
Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите (с).
Получается претенден виноват, что не знаком с голосующими???!!!
Он виноват не в том, что не знаком с нами, а тем, что не заинтриговал своими постами и не привелёк внимание к своей персоне... Вот и все.. Не хочется пускать в ВИП кого - небудь...
А, если вы не пересекаетесь на форуме? Ты в одних местах бродишь, а человек в других? Это же не уменьшает ценность каждого из вас? Не знаешь, то пройдись по постам претендента и почитай! А, то получается, что буду за, только за своих знакомых. Так?
SEX_DRUGS_ROCKnROLL
И еще.. во избежания дальнейших выяснений предлагаю всем воздержавшимся переголосовать... Я, например, когда голосую "воздержусь", то подразумеваю то, что кто - то знает данного человека лучше чем я, и сможет адекватней его оценить... Я полагаюсь на мнение знающих людей.. зы.. А если вопрос таким ребром лёг, то я думаю, что большинство воздердавшихся ответят НЕТ, Имхо...
Офигениус
QUOTE (Starla @ 30.07.2007 - время: 00:22)
. Да не модер же я уже и не хочу им снова быть.
А Вы им были? тото я думаю откуда мне мерещеться,
Handmen
QUOTE (horvat @ 30.07.2007 - время: 00:10)
ну не надо не надо путать грешное с праведным ! да правила действительно на мой взгляд стоило бы ужесточить но это совсем не означает что нужно вообще закрыть доступ к ВИПУ новичкам, ведь это вы сказали что принципиално будете голосовать против новичков даже если они будут вам симпатичны просто ради того что-бы здесь общались только ,, сторожилы,, это-же ваши слова:, и если будет хоть кто-то "против", то я тоже буду голосовать "против", даже если мне человек и симпатичен! Потому что те, кто уже принят сюда, мне интереснее и дороже любых новичков! Радует в этом высказывании только одно , что я вам интересен и дорог!
Н-да, и впрямь мы друг друга недопоняли, давайте-ка попробуем разобраться. Я от сказанных мною слов не отказываюсь, но не надо это понимать так, что я вообще готов никого сюда не пускать. Насколько помню, из всех принятых сюда новичков (а я в ВИПе с момента его сонования) "Против" я высказался всего лишь по единственой кандидатуре за все время, причем не категорически, а просто против. И этого кандидата в итоге не приняли, поскольку точно так же против высказалось еще немало людей, и мой голос отнюдь не был решающим. Так что не надо меня цербером считать. И когда я говорил, что буду голосовать "Против", то ведь не "Против всех вообще", а лишь в том случае, если кто-то из ВИПовцев уже категорически проив высказался! Улавливаете разницу? Я буду "против" потому, что поддержу человека, который уже в ВИПе, ибо по-определению я с ним знаком лучше, поддержу его мнение! Понимаете? С другой стороны если убрать пункт "воздержался", и оставить только "За" и "Против", то тут я уже гораздо чаще буду вынужден "Против" голосовать. Ибо поддерживать кого попало, человека, к которому ни негатива, ни позитива у меня нет, считаю неправильным. То есть "за" голосовать не могу. Возможность воздержаться мне не оставят. Вот и получится "против", потому что другого выбора просто нет...
QUOTE
А если говорить о 500 постах и лимите в пол года - так ведь действующие правила еще никто не отменял , поэтому я и сказал За !
Вообще-тодействующие правила для кандидата в ВИП - 250 постов, а о времени пребывания на форуме вообще нет ограничений
Starla
QUOTE (Есть!! @ 30.07.2007 - время: 00:26)
QUOTE (Starla @ 30.07.2007 - время: 00:22)
. Да не модер же я уже и не хочу им снова быть.
А Вы им были? тото я думаю откуда мне мерещеться,
Если вам интересно, я более года модерила Украинский форум. И модерила бы дальше, если бы кто-то кому-то что-то не подлизал...
Handmen
QUOTE (Чеширский кот @ 30.07.2007 - время: 00:17)
QUOTE (Handmen @ 30.07.2007 - время: 00:06)
QUOTE (Чеширский кот @ 29.07.2007 - время: 23:20)
Ты не лепи все в кучу, а то послушаешь тебя, так есть два мнения: Одно твое, второе не верное!!!
Слушай, ну ты бы не хамил, а?
Я и не думал хамить, а высказал свое мнение!!! А, если ты воспринимаешь это как личную обиду, то это твое дело.
Да при чем тут личная обида-то, ну что у тебя за манечка такая? Тон, которым ты высказал это свое мнение, мне показался, скажем так, слишком агрессивным и слишком эмоциональным. Особенно словечко "хитровжаренный", или как там, меня впечатлило. Не предел корректности, согласись. Ну да извини, если что.
Это сообщение отредактировал Handmen - 30-07-2007 - 00:35
Чеширский кот
QUOTE (Handmen)
С другой стороны если убрать пункт "воздержался", и оставить только "За" и "Против", то тут я уже гораздо чаще буду вынужден "Против" голосовать. Ибо поддерживать кого попало, человека, к которому ни негатива, ни позитива у меня нет, считаю неправильным. То есть "за" голосовать не могу. Возможность воздержаться мне не оставят. Вот и получится "против", потому что другого выбора просто нет...
Сам себе противоречишь и трактуешь правила по своему. Пусть останется воздержался, но не надо их тогда, как ты хотел, причислять к любой из сторон! Это люди которые не знают претендента и пологаются на других. Поэтому и надо считать только за и нет, и не трогать нейтралов - математика за+нет+ноль=чему?
Чеширский кот
QUOTE (Handmen @ 30.07.2007 - время: 00:32)
QUOTE (Чеширский кот @ 30.07.2007 - время: 00:17)
QUOTE (Handmen @ 30.07.2007 - время: 00:06)
QUOTE (Чеширский кот @ 29.07.2007 - время: 23:20)
Ты не лепи все в кучу, а то послушаешь тебя, так есть два мнения: Одно твое, второе не верное!!!
Слушай, ну ты бы не хамил, а?
Я и не думал хамить, а высказал свое мнение!!! А, если ты воспринимаешь это как личную обиду, то это твое дело.
Да при чем тут личная обида-то, ну что у тебя за манечка такая? Тон, которым ты высказал это свое мнение, мне показался, скажем так, слишком агрессивным и слишком эмоциональным. Особенно словечко "хитровжаренный", или как там, меня впечатлило. Не предел корректности, согласись. Ну да извини, если что.
Это моя реакция на твой тон. Значит снижаем обороты? И переходим на логику?
Получается претенден виноват, что не знаком с голосующими???!!!
Он виноват не в том, что не знаком с нами, а тем, что не заинтриговал своими постами и не привелёк внимание к своей персоне... Вот и все.. Не хочется пускать в ВИП кого - небудь...
А, если вы не пересекаетесь на форуме? Ты в одних местах бродишь, а человек в других? Это же не уменьшает ценность каждого из вас? Не знаешь, то пройдись по постам претендента и почитай! А, то получается, что буду за, только за своих знакомых. Так?
Ну... по сути так.. Этим и отличается ВИП от Гильдии Украины.... Голосую за тех людей, во время присутствия которых, я не буду ограничивать себя в откровенности...имхо
SEX_DRUGS_ROCKnROLL
QUOTE (Чеширский кот @ 30.07.2007 - время: 00:35)
математика за+нет+ноль=чему
нолю..
Чеширский кот
QUOTE (SEX_DRUGS_ROCKnROLL)
Ну... по сути так.. Этим и отличается ВИП от Гильдии Украины.... Голосую за тех людей, во время присутствия которых, я не буду ограничивать себя в откровенности...имхо
Согласен, что комфорт это комфорт, но ты когда шла сюда, ты всех знала? Откуда появляется такая враждебность к незнакомым людям? Если я его не знаю - он враг?! Так же не получится развиваться!
Офигениус
QUOTE (Starla @ 30.07.2007 - время: 00:31)
Если вам интересно, я более года модерила Украинский форум. И модерила бы дальше, если бы кто-то кому-то что-то не подлизал...
не интересно, тем более знать кто что подлизует, это еще один большой косяк человечества, я только понял что на Украинском форуме какая то не здоровая борьба с модераторами, я даже помню прощальный один пост одной бывшей форумчанки, которая плакалась ПП и всему народу, мол ей приходится уходить из форума, потому что ее не поставили модератором на Украину, вместо Дрона (запомнил единственный ник)
Это сообщение отредактировал Есть!! - 30-07-2007 - 00:46
SEX_DRUGS_ROCKnROLL
QUOTE
Согласен, что комфорт это комфорт, но ты когда шла сюда, ты всех знала?
Я даже не знала, кто здесь есть... А когда пришла, то оказалось, что некоторых в реале знаю, некоторые - знакомы мне по постам на форуме...
QUOTE
Откуда появляется такая враждебность к незнакомым людям? Если я его не знаю - он враг?!
а где ты враждебность увидел?
Handmen
QUOTE (Чеширский кот @ 30.07.2007 - время: 00:35)
Сам себе противоречишь и трактуешь правила по своему.
Покажи мне, будь ласка, где в правилах написано, что голоса воздержавшихся не нужно учитывать? А уж потом говори о неправильной трактовке мной правил. И еще вспомни, что с том топике о голосовании изначально даже SexПарочка согласилась, что таки да, не прошел человек, ибо голосов "За" маловато оказалось. Так кто тут из нас по-своему правила толкует, а?
QUOTE
Пусть останется воздержался, но не надо их тогда, как ты хотел, причислять к любой из сторон! Это люди которые не знают претендента и пологаются на других. Поэтому и надо считать только за и нет, и не трогать нейтралов - математика за+нет+ноль=чему?
Как ты лихо людей, которые свое мнение высказали, как "воздержался" к нулю прировнял! Впечатляет подходец... Очередной раз моделирую возможную ситуацию для тех, кто еще не в танке. Итоги голосования по претенденту NNN получились следующие: "За" - 1 "Против" - 0 "Воздержался" - 15 А теперь внимание, вопрос! Прошел ли кандидат в ВИП, или нет? По математике Чеширского кота не просто прошел, а прошел блестяще, получив максимально возможные 100% голосов, ибо 15-ть воздержавшихся для него ничего не значащий ноль, и все просто: 1+0+0=1 - это у него количество проголосовавших такое, делим опять же на количество "За", тут тоже аж 1 получается, 100% в итоге идеальные! Я не пойму, или это меня конкретно глючит, или еще кто-то данный метод подсчета считает единственно правильным?
Доппельгангер
Вставлю и свои пять копеек. Где то я согласен с Hendmen, встречаться на ВИПе с неприятным человеком не хотелось бы, но с другой стороны, народ здесь собрался на столько разный, что возможна ситуация при которой отсюда можно будет только исключить... Ну а что бы было проще судить о человеке, может оговорить количество постов на Украинсом форуме? Ну что бы видеть что человек не оторван от украинсой реальности. И посты будет легче искать, и человека легче узнать, все равно в ВИП приходят из форума Украины...
И дабы разрядить обстановку, официальная шутка. Судя по всему с shdsh предыдущие резаультаты будут обьявлены сфальсифицированными, и будут назначено переголосование. Handmena & Starla будут обвинены в делении форумчан на 1 и 2 сорт. Радикально настроеные форумчане обьявят об отделении в отдельный ВИП и будут обвинены в сепаратизме... У одного из Секспарочки найдут большое количество "модных" и дорогих мышек, а так же моднявый коврик размером 50на 50 в престижном районе стола, что даст повод усомнится в нем как в непредвзятом модераторе и обвинить в корупции...
Это сообщение отредактировал Доппельгангер - 30-07-2007 - 01:44
Не нулю, а сумме да и нет, в зависимости от знака, по поводу враждебности, посмотри свой пост, по поводу комфортности.
Как нам, не знающих, тебя надо было голосовать? Против? Или воздержаться и это приравняли бы к против.
Я бьюсь за расширение популярности ВИПа и привлечения новых людей, интересных людей, но почему-то некоторые сами попав сюда, начинают ставить палки в колеса??? Не пойми как упрек тебе, я о многих говорю.
Handmen
QUOTE (Есть!! @ 30.07.2007 - время: 00:45)
не интересно, тем более знать кто что подлизует, это еще один большой косяк человечества, я только понял что на Украинском форуме какая то не здоровая борьба с модераторами, я даже помню прощальный один пост одной бывшей форумчанки, которая плакалась ПП и всему народу, мол ей приходится уходить из форума, потому что ее не поставили модератором на Украину, вместо Дрона (запомнил единственный ник)
Н-да, как много я вдруг узнаю нового... Это, конечно, не то место, где нужно разборки устраивать, но промолчать и не отреагировать на подобное, извините меня все, я никак не в силах. Ибо тут же и совсем недавно Вы же говорили о всех пороках человечества, присутствующих в данной ветке, и, как помнится, Вам от этого было ужасно стыдно. А теперь вот говорите о вещах, о которых имеете настолько слабое понятие, что даже и ников-то не помните, и ситуации не помните, а человека, отнюдь не чуждого ВИПу, которого и не знаете вовсе, вот так запросто и мимоходом, а, главное, незаслуженно дерьмом облили... В чужом глазу соринка, а в своем и бревно - слеза, да?
horvat
QUOTE (Handmen @ 30.07.2007 - время: 00:29)
QUOTE
А если говорить о 500 постах и лимите в пол года - так ведь действующие правила еще никто не отменял , поэтому я и сказал За !
Вообще-тодействующие правила для кандидата в ВИП - 250 постов, а о времени пребывания на форуме вообще нет ограничений
мы точно друг-друга недопонимаем ! я прекрасно знаю какие правила для вступления в ВИП ! Я имел ввиду что на сегодняшний день мы все голосуем по действующим правилам , а если они изменятся будем голосовать по новым! Просто 500 постов(вместо250) и пол года времени(вместо отсутсвия ограничения по времени- учитывая что 250 постов можно набрать за один день) позволят лучше узнать человека и понять пускать его в ВИП или забанить нафик!
Это сообщение отредактировал horvat - 30-07-2007 - 01:03
horvat
QUOTE (Starla @ 30.07.2007 - время: 00:31)
QUOTE (Есть!! @ 30.07.2007 - время: 00:26)
QUOTE (Starla @ 30.07.2007 - время: 00:22)
. Да не модер же я уже и не хочу им снова быть.
А Вы им были? тото я думаю откуда мне мерещеться,
Если вам интересно, я более года модерила Украинский форум. И модерила бы дальше, если бы кто-то кому-то что-то не подлизал...
и кто этот нехороший человек?
Handmen
QUOTE (Чеширский кот @ 30.07.2007 - время: 00:52)
Я бьюсь за расширение популярности ВИПа и привлечения новых людей, интересных людей, но почему-то некоторые сами попав сюда, начинают ставить палки в колеса??? Не пойми как упрек тебе, я о многих говорю.
Ладно, давай-ка пока остынем и перестанем копья ломать. Нехай завтра народ подтянется и выскажется тоже. А почему палки в колеса - так ты мой прошлый пост к Есть!! погляди. Уж ты-то отлично знаешь, о ком он столь презрительно высказался, причем ведь сам говорит - не знаю даже, кто такая была, но презрение в его посте аж прет изо всех щелей! Так как ты думаешь, вот без эмоций и по-честному - буду я после подобного за всех подряд без разбора при приеме голосовать, а?
Starla
QUOTE (horvat @ 30.07.2007 - время: 01:01)
QUOTE (Starla @ 30.07.2007 - время: 00:31)
QUOTE (Есть!! @ 30.07.2007 - время: 00:26)
QUOTE (Starla @ 30.07.2007 - время: 00:22)
. Да не модер же я уже и не хочу им снова быть.
А Вы им были? тото я думаю откуда мне мерещеться,
Если вам интересно, я более года модерила Украинский форум. И модерила бы дальше, если бы кто-то кому-то что-то не подлизал...
и кто этот нехороший человек?
Не могу сказать, дабы не быть забаненой по просьбе великого и могучего умельца подлизать.
Офигениус
QUOTE (Handmen @ 30.07.2007 - время: 00:56)
[ а человека, отнюдь не чуждого ВИПу, которого и не знаете вовсе, вот так запросто и мимоходом, а, главное, незаслуженно дерьмом облили... В чужом глазу соринка, а в своем и бревно - слеза, да?
Если я обидел Старлу, то прошу у нее прощения стоя на одном колене, я действительно не в понятке что у нее произошло, не пугайте меня так я с девушками стараюсь уважительно общаться
horvat
QUOTE (Есть!! @ 30.07.2007 - время: 01:04)
QUOTE (Handmen @ 30.07.2007 - время: 00:56)
[ а человека, отнюдь не чуждого ВИПу, которого и не знаете вовсе, вот так запросто и мимоходом, а, главное, незаслуженно дерьмом облили... В чужом глазу соринка, а в своем и бревно - слеза, да?
Если я обидел Старлу, то прошу у нее прощения стоя на одном колене, я действительно не в понятке что у нее произошло, не пугайте меня так я с девушками стараюсь уважительно общаться
а на двух коленях слабо?
Чеширский кот
О, чем мы спорим возник вопрос:
проголосовало: ЗА - 9 против - 2 (непомню точно) Воздержались - 7
Правила гласят:
QUOTE
Голосование по кандидатуре длится неделю и если за проголосовали 2/3 виповцев из принявших участие в голосовании, то вы принимаетесь в клуб.
Значит всего проголосовало 11, а воздержались 7 (воздержались - это значит, что воздержались от голосования ) или я не прав? Голосуют те, кто высказывается за или против, а не воздержавшиеся!!!
Starla
QUOTE (Есть!! @ 30.07.2007 - время: 01:04)
QUOTE (Handmen @ 30.07.2007 - время: 00:56)
[ а человека, отнюдь не чуждого ВИПу, которого и не знаете вовсе, вот так запросто и мимоходом, а, главное, незаслуженно дерьмом облили... В чужом глазу соринка, а в своем и бревно - слеза, да?
Если я обидел Старлу, то прошу у нее прощения стоя на одном колене, я действительно не в понятке что у нее произошло, не пугайте меня так я с девушками стараюсь уважительно общаться
Хоспади, видать доля у меня такая, везде меня вспомнят. Открою маленький секрет: речь шла не обо мне, а о Ксюхе (ныне Мышкодавке). Просьба большая ее не обижать, ибо будут тогда у вас с Handmen'ом проблемы.
ЗЫ: Но извинения все равно симпатишно прозвучали...
horvat
QUOTE (Чеширский кот @ 30.07.2007 - время: 01:07)
О, чем мы спорим возник вопрос:
проголосовало: ЗА - 9 против - 2 (непомню точно) Воздержались - 7
Правила гласят:
QUOTE
Голосование по кандидатуре длится неделю и если за проголосовали 2/3 виповцев из принявших участие в голосовании, то вы принимаетесь в клуб.
Значит всего проголосовало 11, а воздержались 7 (воздержались - это значит, что воздержались от голосования ) или я не прав? Голосуют те, кто высказывается за или против, а не воздержавшиеся!!!
я уже то-же за , немогу больше воздерживатся - длительное воздержание плохо влияет на мой характер!
Доппельгангер
QUOTE (Чеширский кот @ 30.07.2007 - время: 01:07)
Значит всего проголосовало 11, а воздержались 7 (воздержались - это значит, что воздержались от голосования ) или я не прав? Голосуют те, кто высказывается за или против, а не воздержавшиеся!!!
Я думаю надо у этих семерых спросить. Им все равно будет ли shdsh в ВИПе или они не голосовали. Слово воздержался можно по разному трактовать. Впрoчем, на сколько я помню кто то из этих 7 уже высказался нет...
Это сообщение отредактировал Доппельгангер - 30-07-2007 - 01:14
Starla
QUOTE (Чеширский кот @ 30.07.2007 - время: 01:07)
О, чем мы спорим возник вопрос:
проголосовало: ЗА - 9 против - 2 (непомню точно) Воздержались - 7
Правила гласят:
QUOTE
Голосование по кандидатуре длится неделю и если за проголосовали 2/3 виповцев из принявших участие в голосовании, то вы принимаетесь в клуб.
Значит всего проголосовало 11, а воздержались 7 (воздержались - это значит, что воздержались от голосования ) или я не прав? Голосуют те, кто высказывается за или против, а не воздержавшиеся!!!
Нет, не согласна....... Разница между воздержавшимися от голосования и воздержавшимися от данной кандидатуры очень большая... Если я воздерживаюсь от голосования, это означает, что по барабану все голосование, за кого бы оно ни было. А в данном случае мне безразличен конкретный форумчанин по причине того, что он мне неизвестен. Улавливаете разницу???
Чеширский кот
QUOTE (Доппельгангер @ 30.07.2007 - время: 01:11)
QUOTE (Чеширский кот @ 30.07.2007 - время: 01:07)
Значит всего проголосовало 11, а воздержались 7 (воздержались - это значит, что воздержались от голосования ) или я не прав? Голосуют те, кто высказывается за или против, а не воздержавшиеся!!!
Я думаю надо у этих семерых спросить. Им все равно будет ли shdsh в ВИПе или они не голосовали. Слово воздержался можно по разному трактовать. Впрoчем? на сколько я помню кто то из этих 7 уже высказался нет...
Вопрос не о shdsh сейчас, просто надо решить это спорное дело на будущее, чтобы не возникало впреть.