Так завжди буває, за відсутності аргументів переходять на особистості.
Donetskbi
QUOTE (crist-al @ 09.10.2007 - время: 12:44)
Як чудово поспілкувалися
Как чудесно поговорили
Ну так ведь любой форум, независимо от используемого языка, не подразумевает обязательности общения, но дает лишь его возможность, не так ли?
keyaltos
QUOTE (rozumnyk @ 09.10.2007 - время: 11:34)
Донецький, а чи не могли б ви відповісти на таке питання
QUOTE
Ви так чудово написали що ви не робити то може напишете що ви робете? Які у вас народні звичаї?
Я не вижу смысла перечислять наши обычаи. Для чего? Ведь суть состоит в том, что мы делаем это по-разному.
chicolatino
Прочитал я твой постец, Лекарь1 (цитировать его не буду) и ещё одна цитатка в голову пришла из фильма "За двумя зайцами": "Такой бриллиант в таком навозе!" И как же можно среди этого русскоговорящего быдла жить? Тут один выход- или повеситься или уехать. Если ты действительно лекарь, не расскажешь, как мания величия лечится?
Mykola69
Это уже как в мультиках: "А ещё тебя называли земляным червяком..." Найти отличия гараздо проще, чем общее.
chicolatino
QUOTE (rozumnyk @ 09.10.2007 - время: 11:27)
Двомовність це обов'язкове знання двох мов, звичайно якщо Ви хочете бути конкурентноспроможніми в такій країні. Але з огляду на те що Вам лінь (вибачайте на слові) взятись за підручник Ви так і залишитесь одномовним.
Нет, двуязычие не есть необходимость обязательно знать два языка. Иначе зачем оно нужно? На языковый вопрос я смотрю несколько шире, чем на просто возможность говорить на родном языке. Я это подробно описал в посте, который Вы процитировали. Повторяться не буду. Конкурентноспособным в этой стране я вряд ли буду. Я закончил ВУЗ в 1995 году, работал на украинском предприятии до тех пор, пока оно полностью не развалилось, и я остался без работы. Пытался найти работу у нас, но не получилось, моя специальность оказалась ненужной. Зато иностранцы меня оценили по достоинству. Я работаю по специальности в иностанной компании, мне за это платят хорошие деньги. И по-английски мне приходиться говорить чаще, чем по-русски. Так что не лень мне учить украинский. И одноязычным я не останусь. Я уже говорю на двух языках и учу третий.
QUOTE
Ну от типова історія.
Да, Вы правы. История типовая. Вы наперёд знаете, что я Вам отвечу, а я знаю, что мне ответите Вы. За то время, что я пишу в этой теме, все уже хорошо узнали друг друга и ознакомились со всеми точками зрения. Неожиданностей нет. Я понимаю, что, возможно уже и задолбал (как выразился один из оппонентов) кого-то своей писаниной и переливанием из пустого в порожнее. Извините. Возможно, таки да, тему нужно закрывать. Всем- удачи.
Чеширский кот
Лекарь, кроме негатива, твой пост ни чего не вызывает. Ты прав, ты гораздо выше и круче нас, а культура так и прет из всех щелей, да и возраст у тебя старика, как ты говоришь: Рождение: 15.1.1975
Ты определись, что или умная или красивая, а то не получается в две очереди одновременно стать (с) анекдот...
rozumnyk
QUOTE
Конкурентноспособным в этой стране я вряд ли буду. Я закончил ВУЗ в 1995 году, работал на украинском предприятии до тех пор, пока оно полностью не развалилось, и я остался без работы. Пытался найти работу у нас, но не получилось, моя специальность оказалась ненужной. Зато иностранцы меня оценили по достоинству. Я работаю по специальности в иностанной компании, мне за это платят хорошие деньги. И по-английски мне приходиться говорить чаще, чем по-русски. Так что не лень мне учить украинский.
Життя така штука що не знаєш як воно поверне. Можливо доведеться опановувати і українську.
QUOTE
И одноязычным я не останусь. Я уже говорю на двух языках и учу третий.
Я мав на увазі одномовність в парі рос\укр. Я знав про ваше володіння англійською.
Это сообщение отредактировал rozumnyk - 09-10-2007 - 23:54
Ledishka
QUOTE (Лекарь1 @ 09.10.2007 - время: 18:08)
Я тоже был быдлом - но мне надоело. Пытаюсь в себе это изживать. Это можно сделать быстро - за пару лет вполне. Но многим не хочется. Ибо каждая система (хоть биологическая) стремится с сохранению энергии (к лени - она естественна). Именно по-этому некоторые меня не поймут, опять типично разозлятся и меня, старика, этим не удивят :-))
Шануймося.
из Ваших слов, что пока только попытка изжить из себя быдлость, но быдло - это уровень воспитания, а человека после 5 лет уже не перевоспитать... и тут физические свойства проблему не решат - факт!
Donetskbi
QUOTE (Лекарь1 @ 09.10.2007 - время: 18:08)
Я тоже был быдлом - но мне надоело. Пытаюсь в себе это изживать.
"Авантюра не удалась, за попытку - спасибо" (С) Юнона и Авось
Это сообщение отредактировал Donetskbi - 10-10-2007 - 10:01
SexПарочка
QUOTE (Лекарь1 @ 09.10.2007 - время: 18:08)
Брехня. Не по-різному. Вірніше різниця лише кількісна. І дідуха роблю на Різдво, і колядуємо і щедруємо - хоча скромніше, ніж у селах (хоча б у наших, донецьких). І до церкви ходимо на Великдень, і Хресну ходу також ходимо. І вишиванки наші дівчата вишивають, і моя жінка робить кілька різновидів куті. Багато чого - і не гірше за інших знаємо для чого це все і звідки пішло. І до речі не заважаємо людям інших націй демонструвати свої культурні традиції, мову (хоч грецьку на приазовї, хоч пейси, кіпу і Тору, хоч чалму і Коран). А "русскую" культуру видно і так - без чалми. Вірніше - більше чути, а видно її наслідки.
А теперь "па-русски". Всю жизнь живу на Донбассе. Просто я взрослый и по-этому вижу разницу между нормальными людьми и быдлом. Быдла у нас объективно больше - я поездил в свое время по Украине. Оно безнационально, но чаще говорит по-русски (или матом).
Разница между быдлом и человеком только в двух атрибутах - уме (но это относительно) и культуре.
И ум и культура могут деградировать и тогда человек демонстрирует неразборчивую гортанную речь, садится на корточки и погаживает с удовольсивем на все (полно приматов на улицах - пока еще они в одежде - но уже явно прослеживается обезьяна). Естественно агрессвиный примат ничем не интересуется и НЕ РУССКИЙ ЯЗЫК ЕМУ НАДО :-)))) Ему надо самоутвердится - а оно, бедное, не умеет это сделать умно - не научено или разучилось:-)))) Вот пока буквы не забыло - пишет на сайтах (разных) и чего-то даказывает. Кстати, в Донецке нет зоопарка - не задумывались почему? Мой ответ - он просто не нужен - в нем нет необходимости.
Свою мысль оно продвинуть не может (нечем, да и нет этих мыслей - своих-то). Вот попадается чужая модная и простая (сложных оно не понимает) и оно ее совершенно бексультурно защищает - без аргументов, но с эмоциями. Это лично меня забавляет - не более. Эти ваши "ДАЕШ!!!" или "Надо ввести двуязычие" (помните П.П.Шарикова "надо все поделить"?)
Я тоже был быдлом - но мне надоело. Пытаюсь в себе это изживать. Это можно сделать быстро - за пару лет вполне. Но многим не хочется. Ибо каждая система (хоть биологическая) стремится с сохранению энергии (к лени - она естественна). Именно по-этому некоторые меня не поймут, опять типично разозлятся и меня, старика, этим не удивят :-))
Шануймося.
Предупреждение П2.5
SexПарочка
chicolatino
QUOTE
Нет, двуязычие не есть необходимость обязательно знать два языка. Иначе зачем оно нужно?
Как это? Приходите вы допустим к врачу на западе, а он вам все на украинском, а вы непонимаете.... как быть? Люди работающие в гос учериждениях обязанны будут знать именно два языка.
Чеширский кот
Ну специфика Украины такова. что понимаем два (а некоторые больше), а говорить можем на одном. Так, что поймем друг друга, если это не националисты. ИМХО
Ledishka
QUOTE (SexПарочка @ 10.10.2007 - время: 13:39)
Как это? Приходите вы допустим к врачу на западе, а он вам все на украинском, а вы непонимаете.... как быть? Люди работающие в гос учериждениях обязанны будут знать именно два языка.
Именно два, а, не вытеснив русский, говорить лишь на украинском, когда почти пол населения русскоязычное. В Израиле местные и то пытаются немного знать русский, чтобы понимать и общаться, хотя это язык - лишь пришельцев…
Психиатр
QUOTE (SexПарочка @ 10.10.2007 - время: 14:39)
Как это? Приходите вы допустим к врачу на западе, а он вам все на украинском, а вы непонимаете.... как быть? Люди работающие в гос учериждениях обязанны будут знать именно два языка.
А врачи итак обязаны знать оба. Потому что если я объясняя рускоязычному пациенту, что ему делать на украинском не смогу объяснить тожже самое на русском - он может обидиться и подать жалобу на "Непонятные рекомендации со стороны мед персонала" И на оборот - я обязан уметь объяснить украиноговорящему пациенту суть рекомендаций изложенных на русском. И я считаю - это правильно! Врач обязан доходчиво объяснить пациенту рекомендации и пациент не обязан подстраиваться под врача
Это сообщение отредактировал Психиатр - 10-10-2007 - 22:46
swatik911
как хочу! Я хочу говорить как хочу! Чому мене змушують балакати тільки Украйнською? Или только на русском? Or in English? Почему нами командуют? Это только делит Украину пополам
Semchik
QUOTE (Чеширский кот @ 10.10.2007 - время: 18:46)
Так, что поймем друг друга, если это не националисты. ИМХО
Ну ти й заліпив.....................
А націоналісти, по твоєму, такі тупі, що лише українску знають/розмовляють?????
shdsh
QUOTE (swatik911 @ 11.10.2007 - время: 18:52)
как хочу! Я хочу говорить как хочу! Чому мене змушують балакати тільки Украйнською? Или только на русском? Or in English? Почему нами командуют? Это только делит Украину пополам
Сижу и не врубаюсь - who forces you to speak English? (ой отгребу я от Парочки за этот пост...). мені чомусь здається, що змушують вас «розмовляти» українською. «Балакаєте» нею ви самостійно, без будь-якого примусу Кста - в этом посте вы использовали три языка - кто ж вас заставляет использовать только один из них?
swatik911
Парламент, президент и прочие
Нарина
настоящий твой язык тот, на котором ты думаешь
Чеширский кот
QUOTE (Нарина @ 12.10.2007 - время: 10:16)
настоящий твой язык тот, на котором ты думаешь
Я уже писал это, но некоторые товарищи думают, что есть два мнения: Одно их, второе неправильное!
Нарина
пардон, Киса, 7 страниц не осилила, поэтому написала просто свое мнение, рада что оно схоже с твоим :)
Веталь
QUOTE (shdsh @ 12.10.2007 - время: 00:45)
Кста - в этом посте вы использовали три языка - кто ж вас заставляет использовать только один из них?
А хрен его знает "КТО"!, но заставляют...
kashub
Меня убивает одно, не кто же не говорит , что во Львове все должны говорить на русском, почему же кто-то берет на себя смелость утверждать, что все должны говорить по-украински, а если нет, то они быдло . Как вы можете решать за жителей русскоговорящих регионов? Почему галичане вдруг решили , что они большие украинцы, чем остальные? неужели всего лишь 60 лет пребывания в составе Украины дают им это право?
SexПарочка
QUOTE (Лекарь1 @ 09.10.2007 - время: 20:56)
Брехня. Не по-різному. Вірніше різниця лише кількісна. І дідуха роблю на Різдво, і колядуємо і щедруємо - хоча скромніше, ніж у селах (хоча б у наших, донецьких). І до церкви ходимо на Великдень, і Хресну ходу також ходимо. І вишиванки наші дівчата вишивають, і моя жінка робить кілька різновидів куті. Багато чого - і не гірше за інших знаємо для чого це все і звідки пішло. І до речі не заважаємо людям інших націй демонструвати свої культурні традиції, мову (хоч грецьку на приазовї, хоч пейси, кіпу і Тору, хоч чалму і Коран). А "русскую" культуру видно і так - без чалми. Вірніше - більше чути, а видно її наслідки.
А теперь "па-русски". Всю жизнь живу на Донбассе. Просто я взрослый и по-этому вижу разницу между нормальными людьми и быдлом. Быдла у нас объективно больше - я поездил в свое время по Украине. Оно безнационально, но чаще говорит по-русски (или матом).
Разница между быдлом и человеком только в двух атрибутах - уме (но это относительно) и культуре.
И ум и культура могут деградировать и тогда человек демонстрирует неразборчивую гортанную речь, садится на корточки и погаживает с удовольсивем на все (полно приматов на улицах - пока еще они в одежде - но уже явно прослеживается обезьяна). Естественно агрессвиный примат ничем не интересуется и НЕ РУССКИЙ ЯЗЫК ЕМУ НАДО :-)))) Ему надо самоутвердится - а оно, бедное, не умеет это сделать умно - не научено или разучилось:-)))) Вот пока буквы не забыло - пишет на сайтах (разных) и чего-то даказывает. Кстати, в Донецке нет зоопарка - не задумывались почему? Мой ответ - он просто не нужен - в нем нет необходимости.
Свою мысль оно продвинуть не может (нечем, да и нет этих мыслей - своих-то). Вот попадается чужая модная и простая (сложных оно не понимает) и оно ее совершенно бексультурно защищает - без аргументов, но с эмоциями. Это лично меня забавляет - не более. Эти ваши "ДАЕШ!!!" или "Надо ввести двуязычие" (помните П.П.Шарикова "надо все поделить"?)
Я тоже был быдлом - но мне надоело. Пытаюсь в себе это изживать. Это можно сделать быстро - за пару лет вполне. Но многим не хочется. Ибо каждая система (хоть биологическая) стремится с сохранению энергии (к лени - она естественна). Именно по-этому некоторые меня не поймут, опять типично разозлятся и меня, старика, этим не удивят :-))
Шануймося.
И самое интересное здесь даже не это, а вопрос - КОМУ ЭТО ВЫГОДНО - ТАКОЕ состояние социума восточной Украины?
вот это ПРАВИЛЬНЫЙ вопрос.
П.С. есть подозрение, что по доброте душевной щаз модераторы это все доблестно зарубят - есть у них такой безусловный рефлекс. Привет шановным модерам!
Предупреждение п2.5 Это третье предупреждение выставлям вас на бан
Веталь
На днях посмотрел мультик про Енота, который "воевал" со своим отражением в воде, там ещё песенка такая прикольная : "Ну а дружба начинается с улыбки..." Так вот, к чему это я , все наши языковые "войны" и диспуты напоминают этого Енота и его отражение. Я вот чего подумал: если не дрочить языковой вопрос, а просто говорить на том на каком тебе хочется, то и проблемы нет никакой, а подобные темы давно надо закрывать как несущие угрозу национальной безопасности
Чеширский кот
QUOTE (Веталь @ 13.10.2007 - время: 22:27)
На днях посмотрел мультик про Енота, который "воевал" со своим отражением в воде, там ещё песенка такая прикольная : "Ну а дружба начинается с улыбки..." Так вот, к чему это я , все наши языковые "войны" и диспуты напоминают этого Енота и его отражение. Я вот чего подумал: если не дрочить языковой вопрос, а просто говорить на том на каком тебе хочется, то и проблемы нет никакой, а подобные темы давно надо закрывать как несущие угрозу национальной безопасности
Это решать надо, а не уходить от них!
chicolatino
Не постил я в этой теме какое-то время, хотел посмотреть, как тут дальше будет. Ха! Оказалось, что тема продолжается, значит, не один я сюда дровишек подкидывал. Даже вот shdsh тут отписался, несмотря на то, что все эти разговоры его задолбали, по его же самоличному выражению. Значит, тема актуальна и народ ей интересуется. Веталь:
QUOTE
Я вот чего подумал: если не дрочить языковой вопрос, а просто говорить на том на каком тебе хочется, то и проблемы нет никакой, а подобные темы давно надо закрывать как несущие угрозу национальной безопасности
Правильно! Казалось бы, чего проще? Не надо дрочить языковый вопрос! Принимаем русский вторым государственным и... ВСЁ! Действительно, нет никаких проблем. Запад Украины всё равно по-русски не заговорит. За 70 лет не заговорили, а сейчас так тем более. Юг и восток как говорили по-русски, так по-русски и будут говорить. Все довольны! Полный консенсус и полное взаимопонимание. И не будет никакого языкового вопроса.
Starla
Народ, ипать... Я уже 2 года на этом форуме, а ничего не изменилось...
Народ, хотящий двуязычия, я поняла, что механизм его функционирования вы мне не объясните, ибо сами с трудом представляете, как сие должно функционировать. Это проехали (хотя, в нормальных странах именно с этого все и начинается). Но объясните мне, для чего вам сие нужно. Объясните, какие вам лично выгоды несет официальное признание друязычия, пожалуйста.
Starla
QUOTE (chicolatino @ 14.10.2007 - время: 00:01)
Правильно! Казалось бы, чего проще? Не надо дрочить языковый вопрос! Принимаем русский вторым государственным и... ВСЁ! Действительно, нет никаких проблем. Запад Украины всё равно по-русски не заговорит. За 70 лет не заговорили, а сейчас так тем более. Юг и восток как говорили по-русски, так по-русски и будут говорить. Все довольны! Полный консенсус и полное взаимопонимание. И не будет никакого языкового вопроса.
А заете в чем проблема??? Во время выборов приезжала к анм работать членом ДВК девушка из Ивано-Франковска. И спокойно общалась она на русском. Для нее это не проблема и отнюдь не принидение ее прав ит.д. и т.п. А вы из этого делаете большой мыльный пузырь, который, если не дай Бог лопнет, и вам нечем больше бцдет спекулировать. Поймите Западной не в западло говорить на русском. Они помимо этого знают еще массу языков. Проблема в том, что Восточной западло говорить по-украински. В этом ваша проблема. Хочу подчеркнуть: ВАША, а не Украины. Посему не обижайтесь, что интересы страны стоят выше ваших шкурных....
keyaltos
QUOTE (Starla @ 15.10.2007 - время: 17:14)
Проблема в том, что Восточной западло говорить по-украински.
Вот вы и покажите пример. Пишите на Украинском или вам западло
Это сообщение отредактировал keyaltos - 15-10-2007 - 18:28
Веталь
А теперь дружно перестаем дрочить...
keyaltos
QUOTE (Веталь @ 15.10.2007 - время: 21:33)
А теперь дружно перестаем дрочить...
А вот как примем русский вторым официальным, так и перестанем дрочить.
rozumnyk
QUOTE (keyaltos @ 15.10.2007 - время: 21:56)
QUOTE (Веталь @ 15.10.2007 - время: 21:33)
А теперь дружно перестаем дрочить...
А вот как примем русский вторым официальным, так и перестанем дрочить.
Краще продовжуйте дрочити
chicolatino
QUOTE (Starla @ 15.10.2007 - время: 17:14)
В этом ваша проблема. Хочу подчеркнуть: ВАША, а не Украины. Посему не обижайтесь, что интересы страны стоят выше ваших шкурных....
Вы, кажется были модером? Я глянул в Ваш профайл и вроде бы там не написано, что вы модер. Проясните этот вопрос, пожалуйста. Если Вы модер, то мы с Вами (и не только) обсудим Ваше высказывание о "моих шкурных интересах". А если не модер, то я Вам отвечу по-другому.