| QUOTE (rozumnyk @ 23.10.2007 - время: 17:12) |
| Даремно Ви так, Svetik, це демонстрація культурного рівня. Нічого більшого. |
Та я розумію, але вже уривається терпець!
Хоча те прізвисько, яке так завзято використовує Донецький пан, походить від слова "свідомість", синонимом якого можуть бути таке слово, як "розум".
Крім того себе цей пан до "свідомітів" не відносить, тобто включає себе до когорти людей несідомих.
| QUOTE (Svetick @ 23.10.2007 - время: 17:21) | ||
Та я розумію, але вже уривається терпець! Хоча те прізвисько, яке так завзято використовує Донецький пан, походить від слова "свідомість", синонимом якого можуть бути таке слово, як "розум". Крім того себе цей пан до "свідомітів" не відносить, тобто включає себе до когорти людей несідомих. |
З Донецьким взагалі неприємно спілкуватись через такі моменти. Не звертайте увагу, таких людей на форумі меншість і це не може не радувати
| QUOTE (Svetick @ 23.10.2007 - время: 17:21) |
| Хоча те прізвисько, яке так завзято використовує Донецький пан, |
Хочу обратить ваше внимание на тот факт что панов у нас в Донецке нету
Это к вам наверное с Польши понаехали ?
| QUOTE (rozumnyk @ 23.10.2007 - время: 17:26) |
| З Донецьким взагалі неприємно спілкуватись |
Уверен он не сильно расстроится если вы не будете с ним спилкуватысь !
| QUOTE (horvat @ 23.10.2007 - время: 18:20) | ||
Хочу обратить ваше внимание на тот факт что панов у нас в Донецке нету Это к вам наверное с Польши понаехали ? |
Таваріщ?
| QUOTE (horvat @ 23.10.2007 - время: 18:23) | ||
Уверен он не сильно расстроится если вы не будете с ним спилкуватысь ! |
Я навіть в цьому впевнений
| QUOTE (rozumnyk @ 23.10.2007 - время: 18:26) | ||||
Таваріщ? |
Лучше товарищ чем пан ! Товарищ - друг !
Пан - господин ! Ассоциацию улавливаете ?
Это сообщение отредактировал horvat - 23-10-2007 - 18:33
Ну звісно, це ж пролетаріат, який працює на світле майбутнє, а не Ахметова з Януковичем!
| QUOTE (horvat @ 23.10.2007 - время: 18:29) |
| Лучше товарищ чем пан ! Товарищ - друг ! Пан - господин ! Ассоциацию улавливаете ? |
Абсолютно не згоден. Пан - це звертання яке століттями ввживається в Україні, і не несе ніякого приниження для того хто так звертається. Аналогії Ваші - це всього навсього стереотипне мислення.
| QUOTE (Svetick @ 23.10.2007 - время: 19:00) |
| Почитаєш пости донецьких товришів і починає здаватися, що це якійсь заповідник комунізму! Ну звісно, це ж пролетаріат, який працює на світле майбутнє, а не Ахметова з Януковичем! |
Зря вам так кажется просто паны , шляхтычи и прочие господа вам как то ближе ! Ну и на здоровие ! Но у нас немного другие предпочтения ! Другие жизненные ценности и приоритеты !
А что касается Ахметова и Януковича то это вообще другая тема !
Я думаю донецкий не обидется что я за всех подписываюсь?
Это сообщение отредактировал horvat - 23-10-2007 - 19:27
| QUOTE (rozumnyk @ 23.10.2007 - время: 19:24) |
| Аналогії Ваші - це всього навсього стереотипне мислення. |
Ну конечно! А "Пан Єсаул", как обращение к командиру и старшему по званию, а понятие "панщина" и слова из "Ніч яка місячна..." "...і над панами я пан" - это тоже признаки равенства?
Для справки:
Пан - дворянин-землевладелец; в казачьем обиходе не употреблялось в качестве обращения.
А казаки, как известно были самыми что ни на есть патриотами Украины и поборниками мови (исключая службу Российской короне, но тогда само казачество уже было не то!)
| QUOTE (rozumnyk @ 23.10.2007 - время: 19:24) | ||
Абсолютно не згоден. Пан - це звертання яке століттями ввживається в Україні, і не несе ніякого приниження для того хто так звертається. Аналогії Ваші - це всього навсього стереотипне мислення. |
вы забыли уточнить на какой части украины вживается это выражение ! По моему на той части которая ближе к Польше - эт вы у них научились ?
У нас такие выражения не в моде!
Так что у нас хоть и стереотипное мнение но свое ! А вы походу слишком уж подвержены тлетворному влиянию запада , Польши в частности ! Если не ошибаюсь это выражение оттуда пошло ! Как и вообще вся ваша жизненная философия!
Это сообщение отредактировал horvat - 23-10-2007 - 19:34
| QUOTE (Психиатр @ 23.10.2007 - время: 19:28) | ||
Ну конечно! А "Пан атаман" "Пан Єсаул", как обращение к командиру и старшему по званию, а понятие "панщина" и слова из "Ніч яка місячна..." "...і над панами я пан" - это тоже признаки равенства? |
А якщо взяти звернення професора до студентів "Панове студенти", чи на загал "Шановне панство" це що, означає що той хто звертається почувається нижчим від того до кого звертається. Це всього навсього звернення і не варто тут шукати классову чи будь яку іншу зверхність.
| QUOTE (rozumnyk @ 23.10.2007 - время: 19:38) |
| ["Панове студенти", чи на загал "Шановне панство" це що, означає що той хто звертається почувається нижчим від того до кого звертається. |
Обращщения такого типа появились ПОСЛЕ пресловутой панщини, когда поменялись устои и взгляды на строение общества. Изначально понятие пан несло совершенно иную смысловую нагрузку
Вот слева Донецкий бандит а справа померанчевый!
| QUOTE |
| вы забыли уточнить на какой части украины вживается это выражение ! По моему на той части которая ближе к Польше - эт вы у них научились? У нас такие выражения не в моде! |
Ну, нащастя, Україна не обмежується тільки східною частиною.
| QUOTE |
| А вы походу слишком уж подвержены тлетворному влиянию запада , Польши в частности ! Если не ошибаюсь это выражение оттуда пошло ! Как и вообще вся ваша жизненная философия! |
А ще в українській мові багато запозичень з тюрських мов, з німецької, з латині, з російської тощо. Те що в польській мові є слово "пан" і я його вживаю ще не означає що я "подвержен тлетворному влиянию запада". Я в цьому відношенні намагаюсь бути відкритою людиною і цікавлюсь як заход так і сходом.
| QUOTE (horvat @ 23.10.2007 - время: 19:42) |
| Вот слева Донецкий бандит а справа померанчевый! |
судячи з кольору одежі то навпаки - донецький праворуч
| QUOTE (rozumnyk @ 23.10.2007 - время: 19:44) | ||||
Ну, нащастя, Україна не обмежується тільки східною частиною.
А ще в українській мові багато запозичень з тюрських мов, з німецької, з латині, з російської тощо. Те що в польській мові є слово "пан" і я його вживаю ще не означає що я "подвержен тлетворному влиянию запада". Я в цьому відношенні намагаюсь бути відкритою людиною і цікавлюсь як заход так і сходом. |
Я то же намагаюсь - но слово пан как то уж режет слух!
Не наше это - не мое уж точно !
| QUOTE (horvat @ 23.10.2007 - время: 19:35) |
| rozumnyk а вам вообще не неприятно со мной общатся ? Я же Донецкий! |
Конкретоно до Вашої персони я не маю ніяких негативних почуттів, як і в цілому до до всіх хто проживає на сході України.
| QUOTE (rozumnyk @ 23.10.2007 - время: 19:46) | ||
судячи з кольору одежі то навпаки - донецький праворуч |
неа донецкие такие слабые не бывают!
ну ладно слева Донецкий а справа Пан!
| QUOTE (horvat @ 23.10.2007 - время: 19:50) | ||||
неа донецкие такие слабые не бывают! ну ладно слева Донецкий а справа Пан! |
Бувають, бував я у вас.
| QUOTE (rozumnyk @ 23.10.2007 - время: 19:48) | ||
Конкретоно до Вашої персони я не маю ніяких негативних почуттів, як і в цілому до до всіх хто проживає на сході України. |
Ну и на том спасибо !
А донецкий все таки слева ......
| QUOTE (rozumnyk @ 23.10.2007 - время: 19:54) |
| Бувають, бував я у вас. |
Чо бил кого то из наших ?
| QUOTE |
| Чимало імен було й у бога Всесвіту. Одне з них - Пан. Подальша історична доля цього терміну досягла й нас і продовжує народжувати пристрасті й сьогодні. Йдеться про пошуки оптимальної форми звертання в українському суспільстві. У Східній Україні деякі громадяни протестують проти вживання слова "пан", оскільки воно, мовляв, польського походження. Пропонують замінювати його словами "громадянин" і "добродій". До цього нагадаємо, що існує ще й слово "товариш", яке із зрозумілих причин чимало людей не вживають сьогодні. Однак, попри всі суперечки щодо права на існування того чи іншого слова в українському суспільстві, всі ці слова глибоко українські, давні, освячені традиціями. Вони, однак, зовсім не рівнозначні - кожне виявляє свій власний аспект стосунків між людьми. Розглянемо ці аспекти. Найповніший зміст і найбільшу повагу виявляє слово "Пан". Це слово звучало задовго до того, як виникла польська нація і польська мова. Воно спільне для всіх індоєвропейських мов, оскільки було назвою бога Всесвіту у предків індоєвропейців. В українській та багатьох інших слов'янських мовах слово "пан" є ознакою найвищої, божественної шани. Аналогічно у російській мові звертання "господин" утворене від імені бога - "Господь", в англійській титул "лорд" від імені бога - "Лорд" і тому подібне. В грецькій релігії культ бога Всесвіту Пана посіли інші боги, а його ім'я лишилось у назві другорядного бога та в слові "пан", що означало "всезагальний" ("панславізм", "пандемія", "панамериканський" тощо). На другому місці по шанобливості є звертання "добродій". Розшифровки воно не потребує. Зазначимо лише, що слово не має такого загального значення, як "пан", і не може, наприклад, вживатися до насильників, убивць тощо. Звертання "громадянин" найхолодніше і найофіційніше. Воно характеризує юридичний статус особи, до якої звертаємось, і є цілком нейтральним щодо нашого ставлення до неї. Походження слова очевидне - це фіксація належності даної особи до громади. Звертання "товариш" дуже давнє. Походить від слова "товар", тобто "рогата худоба". Так звертались один до одного пастухи великої рогатої худоби. Пізніше терміном "товариш" почали користуватись члени будь-якого гурту, не лише пастушого - "товариші по роботі", "...по партії", "...по нещастю" тощо. Члени компартії цілком слушно використовували цей термін для взаємних звертань. Коли ж вони почали нав'язувати його усьому суспільству, то це викликало відразу до терміна, як свого часу польські феодали-загарбники викликали відразу до терміну "пан". Ці приниження термінів, однак, тимчасові. У вільній незалежній Україні всі українські звертання наберуть природного значення, як, наприклад, у давньому виразі "панове козаки", "панове товариші" тощо. |
| QUOTE (horvat @ 23.10.2007 - время: 19:56) | ||
Чо бил кого то из наших ? |
Ну бив це голосно сказано. Так, пару раз почухав щелепу. Чувак виявився не з кримезних. Продовжувати я не став. Але то було років з 10 тому. Я вже його простив. Я після того в реалі жодного разу не бився, тільки на тренуваннях.
| QUOTE (rozumnyk @ 23.10.2007 - время: 20:11) | ||||
Ну бив це голосно сказано. Так, пару раз почухав щелепу. Чувак виявився не з кримезних. Продовжувати я не став. Але то було років з 10 тому. Я вже його простив. Я після того в реалі жодного разу не бився, тільки на тренуваннях. |
Зато он наверное запомнил , то же наверное тренируется - надеется на реванш!
| QUOTE (Svetick @ 23.10.2007 - время: 15:10) | ||||
Прежде, чем говорить обо всяких прозвищах и ярлыках, потрудитесь начать с себя! |
А смысл? Я ж не свидомит.
| QUOTE (Svetick @ 23.10.2007 - время: 16:21) |
| Та я розумію, але вже уривається терпець! Хоча те прізвисько, яке так завзято використовує Донецький пан, походить від слова "свідомість", синонимом якого можуть бути таке слово, як "розум". Крім того себе цей пан до "свідомітів" не відносить, тобто включає себе до когорти людей несідомих. |
Это вы, уважаемая, зря не обращаете внимания на словообразующие частицы, а также аллюзии и созвучия. Так, например, слово "сумасброд" также происходит от слова ум...
| QUOTE (Svetick @ 23.10.2007 - время: 16:21) | ||
Та я розумію, але вже уривається терпець! Хоча те прізвисько, яке так завзято використовує Донецький пан, походить від слова "свідомість", синонимом якого можуть бути таке слово, як "розум". Крім того себе цей пан до "свідомітів" не відносить, тобто включає себе до когорти людей несідомих. |
Так все в жизни течет, все меняется, смысл слов тоже со временем меняется. Вон "оранжевый" совсем недавно всего лишь один из 7-ми цветов радуги обозначал, и не более того, и абсолютно ничего оскорбительного в нем не было...
| QUOTE (Svetick @ 23.10.2007 - время: 18:00) |
| Почитаєш пости донецьких товришів і починає здаватися, що це якійсь заповідник комунізму! Ну звісно, це ж пролетаріат, який працює на світле майбутнє, а не Ахметова з Януковичем! |
Интересно, а Вы вообще-то определение коммунизма знаете? А если да, что в чем именно у нас коммунизм узрели, поинтересоваться можно? А то сначала растолковываете нам тут, что именно слово "свидомисть" обозначает, а потом вдруг оказывается, что сами термин "коммунизм" употребляете в каком-то абсолютно неведомом контексте
| QUOTE (Svetick @ 23.10.2007 - время: 19:00) |
| Почитаєш пости донецьких товришів і починає здаватися, що це якійсь заповідник комунізму! Ну звісно, це ж пролетаріат, який працює на світле майбутнє, а не Ахметова з Януковичем! |
Ну почему все лезут в наш монастырь со своим уставом???
Ой, ребятки, если мы вас начнем учить жить или перекраивать на свой лад...
Сколько же еще вы будете пользоваться нашим терпением???
Из-за таких парочки "патриотов" складывается впечатления, о всем западе. ИМХО
| QUOTE (Svetick @ 08.10.2007 - время: 10:43) |
| Під час вихідних багато думала про нашу полеміку... Дідусь Маркс, мабудь, все-таки, геній! Все має матеріальну основу! Всі питання мови, релігії, політиків, за яких ми по-різному голосуємо (хоча я зовсім не можу збагнути, в чому ж між ними різниця? невже а передвибочому гаслі про "державну мову"? |
Класс! Просто шедевр! ТО есть вся борьба Украины за независимость, это по-вашему
| QUOTE |
| Так це просто пастка для роззяв!)не виникали б, якби в Україні рівень життя був би як у Німеччині. |
Или вы это относите только к русскоязычным, отстаивающим свои права? Или это обида на тех, кто не позволил, чтобы Украина стала частью Германии?
| QUOTE (rozumnyk @ 07.10.2007 - время: 19:52) |
| Ну це Ви дещо перебільшили. "Червоний ренесанс" тривав до початку тридцятих. Результати його були вражаючими. |
Я ничего не преувеличивал, для примера первая русская школа в Маприуполе открылась в 47 году, а результаты украинизации действительно были впечатляющими - уволенные с работы, загремевшие в лагеря... Вот бы сейчас так, да ?