| QUOTE (reflux @ 20.07.2008 - время: 19:16) |
| а где я говорил про первостепенность? но уверяю, что на более высоком уровне чем во многих странах Европы и Азии |
Та Ради Бога.. Ты хочешь сказать,что вступив в нату Украина
приобретёт нечто подобное? Это ж детский лепет..
| QUOTE (reflux @ 20.07.2008 - время: 20:09) |
| кто такая ната? |
North Atlantic Treaty Organisation
, международная политическая и военная организация, созданная подписанием Североатлантического договора в Вашингтоне 4 апреля 1949 и включавшая в себя первоначально 12 европейских и североамериканских государств. | QUOTE |
| и зачем называть свои же предположения детским лепетом? |
Наверное за шкафом... На вопрос ответим?
| QUOTE |
| Наверное за шкафом... |
обьясни пожалуйста, а то не могу понять этого высказывания
| QUOTE (reflux @ 20.07.2008 - время: 20:31) |
| с удовольствием отвечу на любой твой вопрос, только с начала определись о чем ты: о нате или НАТО. |
О нем самом..| QUOTE |
| обьясни пожалуйста, а то не могу понять этого высказывания |
и зачем называть свои же предположения детским лепетом?
наверное за шкафом
НАТО - военная организация, потому я бы не ожидал от вступления в нее значительного улучшения в сфере социальной, правовой и защиты свободы слова. но, при грамотном составлении договора о членстве в оной организации, есть большая вероятность получения стабильности страны в сфере безопасности + инвестиций в военную промышленость.
а относительно шкафа - "зачем?" и "за чем-то" это две большие разницы, как говорят в Одессе. поэтому повторю вопрос, перефразируя: почему ты называешь свои же предположения детским лепетом?
| QUOTE (reflux @ 20.07.2008 - время: 20:58) |
| а относительно шкафа - "зачем?" и "за чем-то" это две большие разницы, как говорят в Одессе. поэтому повторю вопрос, перефразируя: почему ты называешь свои же предположения детским лепетом? |
Ну... Насчёт Одессы пример прямо таки неудачный... Они нату не то что..
на дух не переносят.. И давай закончим. Ты понимаешь о чём я. И мои
предположения отнюдь не мои.. Украина не нужна нато. Абсолютно..
То что нужно нато ты знаешь. Зачем спорить то?
Относительно Одессы - у меня там родственники и знакомые. И, хочу тебе сказать, что у многих мнение довольно положительное относительно НАТО. Мой родственник - русский по национальности, украинец по паспорту, офицер по профессии, в свои 55 лет считает НАТО не врагом, а партнером.
А что, по-твоему, нужно НАТО?
ЗЫ.Кстати, Маша!Вы там говорили, что денежку зажали студентке..Сейчас есть прекрасная возможность заработать, тем более, что это Вашим идеям отвечает, так что совесть чиста будет.За правое дело постоите. Вы в Донецке подойдите, наверняка тоже выступления проводят
Это сообщение отредактировал _guess_ - 21-07-2008 - 09:07
| QUOTE (_guess_ @ 21.07.2008 - время: 09:03) |
| На прошлой неделе в Одессе возле Дома оофицеров на Пироговской проходили выступления "противников" вступления в НАТО. Значит, повозмущатся просто -50 грн в час, с флагом или в комуфляже-100 грн, а в комуфляже и с флагом уже 150. |
Некрасиво Юленька... Как в 2004 на майданы глотку с флажком ораньжевым драть - вы бескорыстны мёрзнуть шли.. А как против наты - так за гривны..
Стыдно Юленька..
| QUOTE |
| Относительно Одессы - у меня там родственники и знакомые. И, хочу тебе сказать, что у многих мнение довольно положительное относительно НАТО. |
Неужели больше некуда было эмигрировать с Волыни?
| QUOTE (chicolatino @ 20.07.2008 - время: 00:41) | ||
Вот здесь не совсем понятно. Я думал, что Австралия- независимое государство. Да и вроде оно ничьей марионеткой не является... А если она до сих пор не в НАТО, значит... ей не надо? |
Безусловно, Австралия независимое государство, но я думаю вы не будете отрицать тот факт, что она находится под большим слиянием Британии... Часть флага Автралии это британский флаг, а уж королевская семья почитаема в австралии ни чуть не меньше чем в самой англии...
P.S. Австралия и Япония не являются членами НАТО лишь по одной простой причине, сей факт не принесёт России столько физического и душевного дискомфорта, как членство в НАТО Украины... А это в свою очередь также подтверждает тот факт, что первостепенной задачей НАТО является вовсе не борьба с международным терроризмом, а явная и ничем не скрываемая ползучая агрессия...
Это сообщение отредактировал Кто я? Где я? - 21-07-2008 - 11:25
| QUOTE (Luca Turilli @ 21.07.2008 - время: 10:39) |
Некрасиво Юленька... Как в 2004 на майданы глотку с флажком ораньжевым драть - вы бескорыстны мёрзнуть шли.. А как против наты - так за гривны.. Стыдно Юленька.. |
Ай, Лука, ничего стыдного и некрасивого. Просто хоть кто-то дает рекомендации где деньги получать. Опыт наверное есть.
Так, по проверочке, сколько денег Москва перевела?
| QUOTE (Luca Turilli @ 21.07.2008 - время: 10:39) | ||
Некрасиво Юленька... Как в 2004 на майданы глотку с флажком ораньжевым драть - вы бескорыстны мёрзнуть шли.. А как против наты - так за гривны.. Стыдно Юленька.. |
У меня нет недостатка в средствах..Так что я в таких мероприятиях не участвую..
Это я к сведению, Маша жаловалось, что студентке денежку зажали..Ты говорил, что инет на Украине дорогой..Вот хороший источник дохода.Да и все прекрасно знают, что время "бескорыстных" митингов прошло.
Это сообщение отредактировал _guess_ - 21-07-2008 - 12:18
| QUOTE (Luca Turilli @ 21.07.2008 - время: 10:39) | ||
Неужели больше некуда было эмигрировать с Волыни? |
какие у тебя основания утверждать что мои родственники эмигрировали с Волыни?
вместо того что б отнестись к мнению старшего офицера начинаешь нагло клеветать на моих родных.
низко, Лука.
может иногда действително лучше в тряпочку промолчать (с) гражданская оборона
считаю, что пламенные декларации некоторых участников форума относительно мнения военных Украины про НАТО не отображают действительности
Это я могу. Но лучше голосование пусть запустят сторонники наты сами, чтоб я не убеждался лишний раз, что у них сфинктер слабоват. Ну что, натовцы, "а вам слабо"?
| QUOTE (Кто я? Где я? @ 21.07.2008 - время: 11:06) |
| Безусловно, Австралия независимое государство, но я думаю вы не будете отрицать тот факт, что она находится под большим слиянием Британии... Часть флага Автралии это британский флаг, а уж королевская семья почитаема в австралии ни чуть не меньше чем в самой англии... |
Австралия не вполне независимое государство..
Она входит в состав "Содружества" (до 1946 года "Британское Содружество наций", до 1887 "Британская Империя").
Формально главой Австралии является Британский Монарх (Представленый генерал-губернатором), а так же является главой Антигуа и Барбуда, Багамы, Бангладеш, Барбадос, Белиз, Ботсвана, Бруней, Великобритания, Вануату, Гайана, Гамбия, Гана, Гренада, Доминика, Замбия, Индия, Камерун, Канада, Кения, Кипр, Кирибати, Лесото, Маврикий, Малави, Малайзия, Мальдивы, Мальта, Мозамбик, Намибия, Науру, Нигерия, Новая Зеландия, Папуа — Новая Гвинея, Самоа, Сент-Люсия, Свазиленд, Сейшелы, Сент-Винсент и Гренадины, Сент-Киттс и Невис, Сингапур, Соломоновы Острова, Сьерра-Леоне, Танзания, Тонга, Тринидад и Тобаго, Тувалу, Уганда, Шри-Ланка, ЮАР, Ямайка.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Содружество
Я уже касался идеи "Британской Гегемонии".. Британия на данный момент несколько сдала позиции, но продолжает оказывать влияние на весь мир посредством своих бывших колоний..
На данный момент первенство заняли США..
Это сообщение отредактировал Холод - 09-08-2008 - 19:49
| QUOTE (Данецкий бандюк @ 09.08.2008 - время: 18:23) |
| Так че, еще раз запустить голосование, кто за нату, кто против? Это я могу. Но лучше голосование пусть запустят сторонники наты сами, чтоб я не убеждался лишний раз, что у них сфинктер слабоват. Ну что, натовцы, "а вам слабо"? |
А че В Гондурасе тож есть Донецк!!! И у Них тож есть бандюки!!! Насмешил...
| QUOTE |
| Так че, еще раз запустить голосование, кто за нату, кто против? |
Да хоть восемь раз запускайте! 
Вы думаете Эти опросы влияют на что-то в реале? 
Вы думаете Эти опросы влияют на что-то в реале?
"Всем известное выражение "Хочешь мира, готовься к войне!" давно устарело и больше не отражает всей глубины человеческого опыта и нашего понимания ситуации. Ведь поскольку состояние "мир" может быть "схвачено" и отрефлексировано только как отсутствие войны, без войны невозможен и мир. Отсюда первую фразу выражения можно смело опустить, оставив вторую: "готовься к войне". Добавив только: "и к миру тоже!" Общество должно быть готово ко всему и смело идти навстречу как войне, так и миру. Кому-нибудь этот вывод может показаться слишком смелым и чересчур философским для рядовой статьи в интернете. Но ведь что ни говори, в российском обществе политическая публицистика заняла именно то социальное место, которое у древних греков было отведено философии.
Переполох и смятение, вызванные серией утечек и прямых заявлений высшего руководства России по поводу судьбы Украины в случае продолжения втягивания страны в НАТО, показывают, что Кремль на правильном пути. Одной из реакций, напомним, стало заявление бывшего министра иностранных дел и по совместительству лидера небезызвестного "Руха" Тарасюка, который предложил выдвинуть территориальные претензии к России. Какая удача, теперь России даже "казус белли" выдумывать не надо!
Конечно, уже невозможно запудрить мозги россиянам запоздалыми ссылками на "международное право" и на то, что "Украина, как суверенное государство, вольна решать, в какие союзы ее вступать". Действенность этих заклинаний осталась в прошлом, в докосовском, доиракском мире. Получив натовскую "крышу", захватившие контроль над страной русофобские силы неизбежно предпримут дальнейшие шаги против молчаливого русского большинства страны. Ведь если Украина будет в НАТО, вероятная цена силового вмешательства для России станет гораздо выше. Соответственно, оцениваемая со стороны вероятность вмешательства Москвы в поддержку русского населения снизится, а уверенность "оранжевых" в своей безнаказанности вырастет. Этнические чистки русских на Украине станут неизбежными с момента, когда "оранжевые" почувствуют, что Запад связан соответствующей статьей Атлантического договора, предписывающей автоматическое вмешательство на стороне страны - члена НАТО. Украинское общество давно готовят к таким чисткам. Таким образом, может оказаться, что в сложившейся ситуации превентивное вмешательство будет не только более эффективным, но и обойдется гораздо дешевле"
Оригинал и продолжение здесь
Пы.Сы. Любителям этнических чисток и "наты" - не будите лихо, пока оно тихо... не надо, вам же лучше будет.
Вот такая мысля пришла мне вголову. Один из основных плюсов на которые опирается нато - это так называемая коллективная безопасность. Т.е. армия страны натаскивается в первую очередь на действия в составе коалиционных сил и каждая страна имеет свою специализацию. Это конечно хорошо и дешево но только для войны нападения и превентивных ударов. В случае обороны эффективность такой армии резко снижается. т.к. например только дляоправки гумантирных грузов странам нато понадобиться несколько дней, а если атакующим дастся подавить авиацию и пво защищающего (а для небольшой или бедной страны это актуально) то военной помощи придется добираться до места действия пешком а на это уйдут недели и их помощь к тому времени уже может и не понадобиться.
А Данецкий бандюк прав: из-за чьей-то сильной спины мы можем много чего наворотить. У нас отсутствует чувство реальности. Мы преувеличиваем то место, которое занимаем в мировой политике.
| QUOTE (fekete @ 15.08.2008 - время: 09:55) |
| А Данецкий бандюк прав: из-за чьей-то сильной спины мы можем много чего наворотить. У нас отсутствует чувство реальности. Мы преувеличиваем то место, которое занимаем в мировой политике. |
Все верно, только МЫ лучше заменить на ОРАНЖЕВЫЙ СБРОД. Так точнее будет
| QUOTE (reflux @ 06.08.2008 - время: 20:44) |
| понимаю, Лука, что тебе нечего мне ответить (прошло более чем 2 недели) может иногда действително лучше в тряпочку промолчать (с) гражданская оборона считаю, что пламенные декларации некоторых участников форума относительно мнения военных Украины про НАТО не отображают действительности |
Считать теперь можно что угодно..
После Осетии Украину в нату точно не возьмут..
и слава Богу...
больше половины населения страны против вступления ,но прыщавый урод упорно дает интервью и плачется что бы нас поскорее приняли в нату.....
грохнуть их все скопом надо....всю кодлу,ну задолбали уже.
у Народа ж нервы не железные дождутся.
| QUOTE (Душелов @ 27.08.2008 - время: 01:04) |
| что то хочется радикальных мер....автомат например или гранатомет......в свете последних событий. больше половины населения страны против вступления ,но прыщавый урод упорно дает интервью и плачется что бы нас поскорее приняли в нату..... грохнуть их все скопом надо....всю кодлу,ну задолбали уже. у Народа ж нервы не железные дождутся. |
Лучше новую порцию Диоксина или даже мышьяка ( что бы наверняка)
Да кстати по поводу референдума что то уже никто не заикается ! Хотя
бы для приличия провели
Это сообщение отредактировал horvat - 27-08-2008 - 08:02
Да кстати по поводу референдума что то уже никто не заикается ! Хотя
бы для приличия провели
Это сообщение отредактировал horvat - 27-08-2008 - 08:02
грустно это.
не дай бог война....нахрен этот новый штат США украина.....в леса уйду.
| QUOTE (Душелов @ 27.08.2008 - время: 10:44) |
| какой референдум Уважаемый...они уже все решили,как нам лучше будет... грустно это. не дай бог война....нахрен этот новый штат США украина.....в леса уйду. |
А как же Дерьмократия ? Как же спросить мнение народа ? А то получается без меня меня женили ......
| QUOTE (horvat @ 27.08.2008 - время: 14:59) |
| А как же Дерьмократия ? Как же спросить мнение народа ? А то получается без меня меня женили ...... |
А ты чо народ?
На востоке Украины по определению не может быть народа Референдум если и проводить то скажем на Волыни или на Полонине..
Тебя то чо спрашивать?
ну да какие тут у нас граждане.....бандюки одни не сознательные а граждане это на Западе.
| QUOTE (Душелов @ 27.08.2008 - время: 15:48) |
| ну да какие тут у нас граждане.....бандюки одни не сознательные а граждане это на Западе. |
Ну да, какие тут у нас свидомые украинцы? Никаких! Тут или бандюки, как я, или понаехавшие тут. Как я же
Но если по поводу НАТы меня не спросят, я ж могу свое слово сказать уже потом... веское. Донбасское, так сказать. Прямо НАТе в рыло.
| QUOTE (Веталь @ 27.08.2008 - время: 21:47) |
| Да ну? Пащечину дадите? |
Кому пощечину,а кому и в ухо не грешно дать))))
| QUOTE (Веталь @ 27.08.2008 - время: 21:47) |
| Да ну? Пащечину дадите? |
Нет.. по жопе мешалкой..
А потом мы в союз с Россией вступим..