| QUOTE (GreyJocker @ 16.03.2009 - время: 15:30) |
| Тогда получается, что этот коллективный разум сам себя начал уничтожать |
Есть мнение, что техногенная цивилизация - раковая опухоль этой самой биосферы/ноосферы.
| QUOTE (GreyJocker @ 16.03.2009 - время: 15:30) |
| К тому же живые организмы живут только в очень тонкой прослойке земной литосферы и в нижних слоях атмосферы. Каким же образом они тогда могут управлять тектоническими подвижками земной коры? |
Ну, мы всё же не на Саракше живём 
Ядро и мантия - в аккурат между китайцами и америкосами...
Ядро и мантия - в аккурат между китайцами и америкосами...Ученые я не думаю что выяснили, откуда появилась жизнь на Земле, до конца?
Расцвет биологического разнообразия на Земле в среднем отделе ордовикского периода может быть обязан массовой бомбардировке планеты метеоритами и астероидами.
Откуда появилась жизнь на Земле?
Теория Дарвина на самом деле уже не катит.
На этот счет существует множество теорий, гипотез, догадок. Все подходы к проблеме возникновения жизни можно разделить на материалистические и идеалистические. Идеалисты связывают возникновение жизни с творческим актом некоего духовного начала (творца, бога, высшего разума). Одна из таких гипотез - креационизм (от латинского “креация” - создание, создавать) предполагает, что жизнь с ее необыкновенным разнообразием - результат творения богом.
По поводу происхождения жизни можно строить различные сценарии - ученые предполагают определенную цепь событий, наиболее вероятную, исходя из современных достижений науки. Однако сегодня полностью подтвердить или опровергнуть подобный сценарий невозможно.
Многие считают что только через 10 лет станет известно,откуда появилась жизнь на Земле = так что ждемс.....
Одиноки ли мы? Я думаю что нет...Но некоторые ученные считают что земная цивилизация может быть и практически есть явлением уникальным....
А вот количество видов живых организмов уменьшается на земле ежесекундно. В результате, так сказать, сознательной деятельности человека.
А вот существование разнообразия форм жизни согласуется с концепцией креационизма, что подтверждает то, что мы во вселенной не одиноки.
А вот учение Дарвина и не противоречит этой концепции в плане так сказать борьбы за жизнь. И как жевали волки зайчиков, так они до сих пор их и жуют.
Это сообщение отредактировал X-cat - 19-07-2009 - 23:52
Все блин эта погоня за сенсацией .
| QUOTE (Alihena @ 06.05.2009 - время: 14:04) |
| Одиноки ли мы? Я думаю что нет...Но некоторые ученные считают что земная цивилизация может быть и практически есть явлением уникальным.... |
Я думаю так считают циники и люди котрые упорно не хотят видеть дальше своего носа или если хотите боятся смотреть !
Во вселенной существуют миллиарды галактик , в каждой галактике десятки и сотни миллиардов звезд - теоретически у каждой из этих звезд возможно возникновение планет с пригодными для жизни условиями ! Если реально расценивать шансы то они весьма велики - по крайней мере у наших потомков все таки больше шансов встретить собратьев по разуму нежели их не встретить ! Дай только бог что бы эта встреча не оказалась сюжетом из фильмов ужасов ....
| QUOTE (Alihena @ 06.05.2009 - время: 14:04) |
| Расцвет биологического разнообразия на Земле в среднем отделе ордовикского периода может быть обязан массовой бомбардировке планеты метеоритами и астероидами. |
Частично согласен. Но в Ордовике ещё и массово изливались
базальты. Температура в океанах стала в 2-3 раза выше теперешней.
На земле, как предполагают, на 90% территории были пустыни.
на земле вымирает навсегда всё, что весит более 25 кг. Вот так вот..
| QUOTE (Luca Turilli @ 09.01.2010 - время: 20:34) |
| Международные исследования показали, что каждые 100 млн. лет на земле вымирает навсегда всё, что весит более 25 кг. Вот так вот.. |
Продам весы с возможностью накручивать вес))
| QUOTE (Генга Букин @ 09.01.2010 - время: 20:50) |
| Продам весы с возможностью накручивать вес)) |
Генга будь серьёзен.
Ты уже голосовал?
| QUOTE (Luca Turilli @ 09.01.2010 - время: 21:09) |
| Ты уже голосовал? |
Проголосовал, за пункт Земля-....
Это пункт больше всего подходит под существования Анануков, планеты Нубиры
Эволюция использует смерть по необходимости, ибо без нее она не могла бы продолжаться, и распоряжается ею, чтобы совершенствовать очередные виды, так как смерть - это ее корректура. Она - автор, публикующий все более прекрасные произведения, при этом полиграфия, то есть Код, только необходимое орудие ее деятельности. Но согласно тому, что уже провозглашают ваши биологи, поднаторевшие в молекулярной биофизике, Эволюция не столько автор, сколько издатель, беспрестанно пускающий под нож готовые Произведения, ибо он пристрастился к искусству полиграфии!
Так что же важнее; организм или код? Аргументы, подтверждающие примат кода, звучат веско, ибо организмов возникло и сгинуло тьма неисчислимая, а код - только один. Но это означает лишь, что он погряз уже прочно, навсегда, в микромире, который его породил, а через организмы же он всплывает оттуда периодически - и напрасно. Как легко понять, именно эта тщетность, то есть тот факт, что зарождение организма отмечено печатью гибели, и представляет собой движущую силу процесса. Ибо если бы какое-то поколение организмов - допустим, самое первое, стало быть, праамебы - нашло способ идеального повторения кода, то эволюция прекратилась бы, и единственными повелителями планеты остались именно эти амебы, безошибочно и точно пересылающие кодовое сообщение до тех пор, пока не остынет Солнце. И тогда не говорил бы я с вами, а вы не слушали меня, собравшись в этом здании, но простиралась бы здесь пустыня и ветер дул.
Итак, организмы для кода - суть щит и броня, постоянно осыпающиеся доспехи, и гибнут они для того, чтобы он мог существовать. Тем самым Эволюция ошибается дважды: в организмах, ибо они ввиду своей ненадежности недолговечны, и в коде, ибо он ввиду своей ненадежности допускает ошибки; эти ошибки вы эвфемически называете мутациями. Таким образом. Эволюция есть ошибающаяся ошибка. Как сообщение, код - это письмо, написанное Никем и отправленное Никому. Только теперь, создав себе информатику, вы начинаете понимать, что такая вещь, как письма, снабженные смыслом, которых никто не писал преднамеренно, хотя они появились и существуют, а также упорядоченное восприятие смысла этих писем возможно при отсутствии каких-либо Существ и Разумов.
Еще сто лет назад мысль о том, что Сообщение может появиться без его Автора, казалась вам такой бессмыслицей, что послужила толчком к сочинению абсурдных якобы анекдотов - вроде того, о стае обезьян, которые до тех пор колотят наугад по клавишам пишущей машинки, пока из этого не получится Британская энциклопедия. Советую вам в часы досуга составить антологию таких анекдотов, которые в качестве чистой бессмыслицы потешали ваших предков, а теперь оказываются притчами с намеками на Природу. И в самом деле, я думаю, что с точки зрения любого Разума, который ненароком сложился в Природе, она должна представляться как виртуоз по меньшей мере ироничный... ибо Разум - как и вся жизнь вообще - является плодом ошибки. Дело в том, что, выкарабкавшись посредством гармонии кода из мертвого хаоса, Природа поступает воистину как усердная, но отнюдь не аккуратная пряха. Если бы она была совершенна в своей упорядоченности, то ни видов, ни Разума она не смогла бы породить: потому что Разум вместе с Древом Жизни - это плод блуждающей миллиардолетиями ошибки.
Возражения, уточнения, опровержения?..
| QUOTE (Генга Букин @ 09.01.2010 - время: 21:31) |
| Проголосовал, за пункт Земля-.... Это пункт больше всего подходит под существования Анануков, планеты Нубиры |
Ты крайне несерьёзен. А ещё
удивляются, почему на ура идут лишь темы
о политике..
| QUOTE (corwinnt @ 09.01.2010 - время: 21:37) |
| Возражения, уточнения, опровержения?.. |
Перестань писать единицей...
Мне лень лезть за очками.. Откуда это?
| QUOTE (Luca Turilli @ 09.01.2010 - время: 21:42) |
| Откуда это? |
Станислав Лем. Голем XIV
Источник, конечно, не слишком... эээ... академический
| QUOTE (Luca Turilli @ 09.01.2010 - время: 21:40) | ||
Ты крайне несерьёзен. |
Почему? мне серьезно интересна тема Анануков, иначе как объяснить особую любовь к золоту, всего человечества на всех континентов? Верю что нас сюда Анануки поселили
| QUOTE (Генга Букин @ 09.01.2010 - время: 21:48) |
| Верю что нас сюда Анануки поселили |
Хотя вопрос о происхождении земного разума тоже интересная вещь. Мне тоже кажется, что без вмешательства не обошлось. Слишком уж гладко всё прошло. И ледники выходцы из Африки пережили и неандертальцы очень удачно вымерли... И подозрительно быстро заселили весь шарик. Ну кому бы в здравом уме пришла в голову мысль переться по тундре через Берингов мост в Америку, если и Сибирь заселять и заселять можно было? Ведь точно не голод гнал... И снова дойдя до субтропиков... что тоже странно, потому как уже тайга и тундра должны были бы родным домом стать... так вот, снова дойдя до субтропиков, начинать строительство ступенчатых пирамид, ничего не зная о Египте и зиккуратах Междуречья... Ладно, Атлантида многое может объяснить тут... Многое, включая отсутствие дикорастущих предков у кукурузы... Ну смысл пирамид и технологию их строительства она не объясняет. А то, что отверстия в камне пирамид сверлились отнюдь не бронзовыми свёрлами с подсыпанием песочка - это вроде как уже доказанный факт. Скорость сверления, определённая по следам в камне, и сейчас не особо достижима с современными инструментами...
| QUOTE (corwinnt @ 09.01.2010 - время: 22:07) | ||
|
Создатель один-Бог. Вернее это мы так именуем .
Да действительно многое в Анануках кажется правдоподобным, но много и вопросов.
| QUOTE (corwinnt @ 09.01.2010 - время: 21:47) |
| Источник, конечно, не слишком... эээ... академический |
Как сообщение, код - это письмо, написанное Никем и отправленное Никому. Только теперь, создав себе информатику, вы начинаете понимать, что такая вещь, как письма, снабженные смыслом, которых никто не писал преднамеренно, хотя они появились и существуют, а также упорядоченное восприятие смысла этих писем возможно при отсутствии каких-либо Существ и Разумов.
Ну это всё равно что Гегеля читать..
Вроде грамотно а ни о чём..
| QUOTE (Direktor @ 09.01.2010 - время: 22:17) |
| Свой вариант |
Якiй
| QUOTE (Генга Букин @ 09.01.2010 - время: 22:15) |
| Создатель один-Бог. Вернее это мы так именуем |
Бог, анауки, Фаэтон, тонкие миры, параллельные Вселенные - это IMHO только способ объяснить непонятное через необъяснимое. Точнее... способ отодвинуть проблему на другой уровень, где она неизбежно возникает снова.
Единственным непротиворечивым решением мне кажется признание жизни (и разума?) неотъемлемым свойством материи. Таким, как гравитация или электромагнетизм. То есть кварки → частицы → молекулы → клетка (или её аналог) → мозг, как неизбежный физический процесс. Иначе всегда остаётся открытым вопрос о том, кто создал Создателя и что было до Дня Творения.
| QUOTE (Luca Turilli @ 09.01.2010 - время: 22:18) |
| Вроде грамотно а ни о чём.. |
Почему? Я примерно это же немного в другой форме в предыдущем посте Букину говорил. Без акцента на бессмысленность (ошибающаяся ошибка и т.д.).
А лекции Голема (да и Głos Pana тоже) действительно тяжело читаются, да и слишком уж они "наукообразны".
| QUOTE (Ірчик зі Львова @ 10.01.2010 - время: 00:28) |
| Нам рассуждать о происхождении жизни - все равно, что неандертальцу рассуждать о теории прибавочной стоимости. |
Нууу... Неандертальцу, жившему в доклассовом обществе, всё же потяжелее было бы. Ему само понятие стоимости пришлось бы долго объяснять, если не только товарно-денежных отношений, но и натурального обмена толком не было.
Я бы скорее другую параллель привёл: "Нам рассуждать о происхождении жизни - все равно, что нам же внешнюю политику Украины в нужное русло направить пытаться"
А вообще, давно хотел спросить, что конкретно топикстартер подразумевал, открывая тему: возникновение жизни вообще, возникновение жизни на Земле или возникновение разумной жизни? Потому как обсуждаются все три этих вопроса...
Кстати, а жизнь - это обязательно органическая (белковая) жизнь или возможны варианты на других физических принципах? Энергетические формы, например. Или информационные... Можно ли считать компьютерный вирус-полиморф искусственно созданной примитивной формой жизни?
| QUOTE (Direktor @ 09.01.2010 - время: 22:17) |
| Свой вариант |
| QUOTE (dva60 @ 10.01.2010 - время: 02:22) |
| Свой вариант |
И где эти варианты? Действительно интересно услышать что-то новое, а то на третий круг скоро зайдём в обсуждении...
Другая версия мне кажется более правдоподобной это то что жизнь на землю была занесена из космоса скорее всего кометой ! Но тогда возникает вопрос откуда она взялась на этой комете - где первоисточник , как он образовался и куда исчез !
В одном лиш ученые приходят к общему мнению что случайность в этом вопросе исключена практически полностью - вселенная на 99 процентов состоит из водорода - водород это кирпичики нашего мироздания , до 50 процентов живой клетки состоит из водорода , он в металле , в воде , в воздухе и в наших с вами телах ! Водород это материал но кто создатель ? Ведь как известно само по себе в природе ничего не происходит - тела взаимодействуют друг с другом находясь даже на очень большом расстоянии с помощью гравитации или электромагнитного поля так и человек ! Для создания клетки ДНК нужно было взаимодействие водорода с определенным количеством химических элементов в определенной пропорции и в определенных условиях !" Вы верите что такое может произойти случайно ? Я думаю нашим ученым еще предстоит бится над разгадкой возниконовения жизни долгие годы - не исключено что нам так и не дано будет это узнать !
| QUOTE (horvat @ 10.01.2010 - время: 02:59) |
| недавно скачал фильм - довольно любопытный между прочим ! Ребята из дискавери умеют снимать ... |
| QUOTE (horvat @ 10.01.2010 - время: 02:59) |
| якобы инопланетяне прилетали на землю в незапамятные времена и дикари увидев человека в белом на огненной колеснице... |
| QUOTE (horvat @ 10.01.2010 - время: 02:59) |
| Другая версия мне кажется более правдоподобной это то что жизнь на землю была занесена из космоса скорее всего кометой |
| QUOTE (horvat @ 10.01.2010 - время: 02:59) |
| Но тогда возникает вопрос откуда она взялась на этой комете - где первоисточник , как он образовался и куда исчез ! |
| QUOTE (horvat @ 10.01.2010 - время: 02:59) |
| вселенная на 99 процентов состоит из водорода - водород это кирпичики нашего мироздания , до 50 процентов живой клетки состоит из водорода , он в металле , в воде , в воздухе и в наших с вами телах ! |
А 99% - было бы странным, если бы простейшая форма атома не была самой распространённой. Для синтеза более тяжелых элементов нужны условия внутри звезды, которая, собственно, и "сжигает" водород, из которого она состоит, синтезируя остальную таблицу Менделеева...
| QUOTE (horvat @ 10.01.2010 - время: 02:59) |
| Вы верите что такое может произойти случайно ? |
Кстати, о случайностях. Случайно ли то, что Земля - единственая двойная планета Солнечной системы? Ни у кого нет такого массивного спутника (в сравнении с массой планеты). И, что самое смешное, угловой диаметр Луны в точности равен угловому диаметру Солнца! Это случайно?!? А именно из-за этой случайности возможны полные солнечные затмения... Точная ориентация пирамид по сторонам света - детство по сравнения с этим. Может быть это тоже подарок безвестных астроинженеров, стимулировавших таким образом интерес наших далёких предков к небу?
| QUOTE (corwinnt @ 10.01.2010 - время: 04:04) |
| Можно озвучить более конкретно данные по фильму? Мне для себя, чисто поржать. |
К сожалению имею дурную привычку сразу после просмотра если ничего выдающегося нет фильм удалять ! Скачивал отсюда - там много интересного !Если найдеш то что тебя интересвует пиши в личку скину пароль на летитбит - с которого своим Реджетом я скачиваю один гиг минут за 40 , скорость на нем зависит лиш от скорости твоего канала ! Только не долго думай - он действителен еще около недели
Это сообщение отредактировал horvat - 10-01-2010 - 06:19
| QUOTE (corwinnt @ 10.01.2010 - время: 02:04) | ||
Нууу... Неандертальцу, жившему в доклассовом обществе, всё же потяжелее было бы. Ему само понятие стоимости пришлось бы долго объяснять, если не только товарно-денежных отношений, но и натурального обмена толком не было. |
Вы считаете, что уровень наших сегодняшних знаний достаточен, чтобы рассуждать о происхождении жизни?
Наверное, люди будущего, если вдруг найдут наши высказывания здесь, будут громко смеяться.
Хотя и они будут далеки от понимания вопроса.
| QUOTE (Ірчик зі Львова @ 10.01.2010 - время: 11:11) |
| Вы считаете, что уровень наших сегодняшних знаний достаточен, чтобы рассуждать о происхождении жизни? |
Уровень знаний никогда не будет достаточным. Но именно стремление решить неразрешимые проблемы его расширяет. Вменяемую теорию гравитационного взаимодействия не удаётся построить и по сей день, однако уже уровня Ньютона было достаточно для практически-полезных выводов. Как и отсутствие нуль-Т и звездолётов не помешало ноланцу прийти к выводу о множественности обитаемых миров.
| QUOTE (corwinnt @ 10.01.2010 - время: 11:39) |
| Уровень знаний никогда не будет достаточным. Но именно стремление решить неразрешимые проблемы его расширяет. Вменяемую теорию гравитационного взаимодействия не удаётся построить и по сей день, однако уже уровня Ньютона было достаточно для практически-полезных выводов. Как и отсутствие нуль-Т и звездолётов не помешало ноланцу прийти к выводу о множественности обитаемых миров. |
Обидно, что мы никогда не узнаем того, (в ближайшее время)
что знал Тесла. Недаром говорят, что он первый сын матери Земли,
который в трудную минуту её спас.