Депортация татар

Скажем так.. в простой логике :)
Если группа товарищей, объединенных национальным признаком отлично и на-ура занимается разными делами - наглым захватом земель, рэкетом, выращиванием наркоты, лоббированием своих бандюков в органы власти любыми путями - наивно было бы предположить, что когда-то не так давно по подозрению в этих нехороших делах они были несправедливо оклеветаны и обижены (см. чеченцы и прочие).
И соответственно в 44 году все было совсем-совсем по-другому.

А про любимое занятие данных товарищей - идти вверх по головам и давить всех под себя любыми путями - я лично наблюдал даже вне Крыма с его плотно организованными группами аналогичных товарищей.

Конечно же, в эпоху беспредельной демократии в этом нет ничего страшного - с этим делом даже мило заискивают (см. например историю албанских группировок - от их историчесого пути в Германии до худ. кино "Заложница").
Но в эпоху сильной государственной власти - такого быть не могло и не должно было.

З.Ы. Кстати, вот евреев в столыпинах никто никуда не вывозил (кроме Гитлера), несмотря на активный прессинг минимум с 44-го - 45-го...

В 44-м татары захватывали землю? У кого - у предков мэра в кепке? Зачем им её захватывать если они и так там жили и работали на этой земле. А кому они наркотики сбагривали - немцам штурмовавшим Севастополь? Так им за эт оордена положены...

приказ датирован не 18-м а 11-м мая следующий вышел 2 июня на 15 тыщ греков, 12 тыщ болгар, и 9 тыщ армян, кстати под горячую руку попали и 1200 русских и 250 украинцев. 28 апреля 56 года ограничения на перемещение с татар были сняты. о том что они не собираются возвращаться в крым и не имеют имущественных претензий каждый писал расписку. 14 ноября 89 года верховный совет ссср принял декларацию о признании незаконными и преступными репрессивных актов против народов подвергшихся насильственному переселению. Так собственно в чем вопрос?

Да вопрос собственно простой. Зачем депортировали народы исходя из национальности. Похоже СССР недалеко от Германии ушел, раз решали какой национальности жить на своей земле, а какой в гетто отправляться...

ну так я и написал о том что в 89 году сам советский союз признал эти действия преступлением.

А как сами крымчане к этому относяться? Как думаешь, татары согласяться чтобы их земля которую им наконец-то вернули, опять попала под власть страны которая позиционирует себя как переемник СССР?

А вы лично как считаете, является ли Россия правопреемником СССР?

мои предки жили в крыму ДО выселения крымских татар, на их имущество я никогда не претендовал. меня вообще это не касается. кстати землю им никто не давал власти просто закрывают глаза на самозахваты. хотя некоторые уже не один участок на юбк получили на халяву и загнали за огромные бабосы. Только вот возникает вопрос почему что дозволено татарам не дозволено остальным? а на счет правопреемности - это ты загнул. кстати подождав пока рф выплатит приличный куш деньжат кредиторам союза украина уже делает робкие попытки претендовать на имущество ссср. НО думаю что в татарском вопросе все прозаичнее: просто украина слабее и от нее отделяться проще, а цель татар и меджлиса - национальное государство.

Так Россия взялась выплачивать ту часть долга которая приходилась на долю Ураины за ядерные ракеты тоже припавшие на долю Украины. :)

Как думаешь, это хорошо или плохо для крымчан? Ине вспомнят ли татары прошлые обиды?

Да похоже крымские власти на многое глаза закрывают. Тока что прочитал на другом форуме:

может и вспомнят в девяностые случае межнациональной резни уже в некоторых деревнях были. В крайнем случае приму ислам. Кстати говоря проблемы у русскоязычного населения и у татар очень схожие, и если нынешнее руководство меджлиса потеряет свое влияние то вполне возможно диалог и взаимопонимание.

Это старая тема ей уже больше года (если не все два) там собирались элитный гольф клуб строить, но вроде как пока не сложилось, это стало поводом для большой и затяжной войны между куницыным и городским советом. ксатати это не просто 185 га - это заповедник. тема посвежее - это дачи для особо заслуженных ментов в ласпи серия реконструкций в центре и т.д. и т.п.

еще раз - речь не о конкретных поступках, а линии поведения в целом.
О стратегии поведения.
Например, можно честно работать на своей земле, заботится по мере сил о национальном самосознании, бороться с захватчиками.

А можно - веками промышлять воровством и набегами, ложиться под сильнейшего (от Турции до Германии), шакалить из-за спины любой власти.

С приходом немцев это было особо заметно, как тут уже сказали выше - от предательства в массовом порядке, до мародерства и прислуживания захватчикам.

Крым - стратегически важнейшая точка в СССР, от портов и обронительных укреплений, до аэродромов и пусковых шахт ракет - по этим причинам раздираемая на части веками различными государствами.
Да еще и всесоюзный курорт, где люди хотят спокойно отдохнуть в приятной компании.

Терпеть такого шакализма на тот момент государственная власть не могла и не стала.
И это было вполне оправданным и даже более чем гуманным шагом - намного более гуманным, нежели фактические мировые стратегии, проводимые государствами-оплотами демократии в наши дни.

З.Ы. Ни за что не согласился бы жить в Крыму...

А как бы Вам хотелось что бы вспомнили... Спят и видят поморанчевые что бы татары взялись за ножи и в одну ночь перерезали все русское на полуострове.
А утречком как нивчем не бывало покрасят чалмы и тюбитейки в жовтоблакытный колир и начнут борьщи со свининой хлебать пританцовывыя гопачка.
Вам rattus! могу сказать : Зря "паритесь" над крымским вопросом . Это вопрос крымско-татарский или российский . Украины никогда в Крыму не было и скорее всего не будет. После того как "загонят" цыганчве на металлолом великий крейсер "Сагайдачный" об Украине в Крыму ничего не будет напоминать.

Имена крымских татар - Героев Советского Союза привести?

Массоовое предательство можно в цифрах озвучить? Например в Днепропетровске было сформирован 15 000 добровольный казачмй корпус. Почему жители Днепропетровской области не были депортированы?

Меня больше интерисует взгляд людей на эту трагедию. На многих форумах встречал высказывания что так мол татарам и надо, предатели они все поголовно как и украинцы, сидели по погребам и ли немцам прислуживали пока русские за них воевали. Даже здесь на СН подобные фразы звучали...

Да. Безусловно заслужили. Раттус а чо эт ты татарами озаботилсо?
Я афигеваю с тя

А казаки их веками уничтожали и грабили.
Мужичок не кяпитись. Опять капсом пишешь?
Срываешься? Их же не расстреляли? Нипанятна на фига их
89 вернули?

Так когда ж это было Лукушка,а?
Так мы и до Мезозая дойдем.Если сливаешся то ..... Бог в помоСТЧь.
По-сути высказывайся.

Я передаю, но не создаю; я верю в древность и люблю ее (Лунь юй, 7.1)
Мужик ты автора этих слов на ночь читаешь?
И не знаешь о разграблении казаками крымских поселений?
Будем обсуждать вторую эратему?

Так сегодня в Крыму траур по погибшим. Лужков не приедет соболезнования крымчанам выразить? А подробно не расскажешь чем они заслужили, а днепропетровцы нет?

Так же как татары козаков.

Так и евреев не всех на расстрел нацисты отправляли. Можно просто в гетто согнать и они там медленно вымирать будут...

Значительное влияние на крымских татар
оказала турецкая культура. Крымское ханство,
возникшее в первой половине 15 века, с 1475
до 1774 год находилось в вассальной зависимости
от Османской империи, а Южный берег и часть
Юго-Восточного Крыма входили в ее состав.
После присоединения Крыма к России началась
эмиграция крымских татар в Турцию. До 1790
года Крым покинуло свыше 300 тысяч, преимущественно
горных татар. Новый толчок к эмиграции дала Крымская
война. В 1860-1863 годах из Крыма выехало 181 тысяча
человек. Эмиграция крымских татар в Турцию в разных
масштабах продолжалась до 1920-х годов. В Турции
крымские татары долгое время сохраняли национальное
самосознание, выпускались книги и периодика на
крымско-татарском языке. Однако в течение 20 века
крымские татары фактически ассимилировались турками.
Численность потомков крымских татар в Турции
оценивается в несколько миллионов человек.

Надо было ехать да и всё

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 18-05-2009 - 19:49

ну памятники депортации в крыму гораздо больше распространены, чем голодомору. Да и их присутствие никакогго неудовольствия у местного населения не вызывает. Кстати, а чем тебе днепропетровцы не угодили? За что их в узбекистан выселять? ты считаешь что от этого недвижимость подешевеет?

сомнительно, т.к.у них взять нечего, грабили как раз мирное население польши и россии, при этом у казаков были все возможности прекратить практику работорговли православными, но эти защитники православия для этого и пальцем не шевельнули.

Я выше привёл цифру сколько среди них предателей оказалось.

Так козаки в Польше и жили. Козками были не только те, кто жил на Сечи, а сколько по Дикому полю было разбросано зимовников?

Скажем так, неожидано вечером к тебе зайдут и посадят тебя и твою семью, маленькую дочь в закрытый вагон..... Тебя поселят за колючей проволокой строить нефтеперерабатывающий завод, где твоя дочь и что с ней никто тебе не скажет. Ты - врег народа. К пленным немцам относяться лучше чем к тебе....

Абсолютно верно, это правильные мысли.
Вот только вопрос- нафига им вернуться разрешили, заработали очередную проблему..

в СБУ...
этого уже достаточно.
В .... ээээ ... интересной стране живем мы с вами, господа....

У них было 2 века, чтобы уехать в Турцию

Ты ничего не путаеш ? Депортация это переселение а не арест или ссылка на соловки , отловили Татар человек 500 посадили в несколько теплушек и отвезли в Казахстан осваивать целину ! При чем здесь колючая проволока ? хотя чисто теоретически проволока вполне применима на первых порах , что бы не разбежались ! Потом как правило привыкают и через пару лет уже воспринимает тундру как дом родной стало быть надобность в стоорожевых вышках и проволоке отпадает !

С какой стати им уезжать со своей земли ? Почему-бы захватчикам не убраться?

А обосновать сможете? Или боитесь?