| QUOTE (horvat @ 25.11.2009 - время: 20:05) |
| ему при Союзе выделили однокомнатную халупу в Массандре в 10 километрах от моря в которой он теперь и прозябает |
Пусть сейчас какой-нибудь ветеран попробует её получить
| QUOTE (Luca Turilli @ 25.11.2009 - время: 20:28) | ||
Пусть сейчас какой-нибудь ветеран попробует её получить |
При Союзе в котором нам так плохо жилось реально было получить квартиру за 5-10 лет работы на одном предприятии !
Сейчас даже участок на кладбище в три квадратным метра не получиш !
Издержки независимости
Это сообщение отредактировал horvat - 26-11-2009 - 00:30
| QUOTE (horvat @ 25.11.2009 - время: 20:34) |
| При Союзе в котором нам так плохо жилось реально было получить квартиру за 5-10 лет работы на одном производстве ! Сейчас даже участок на кладбище в три квадратным метра не получиш ! Издержки независимости |
ну вот и я о том же..
И машины получали исправно без напряга..
А главное - этим людям важна моральная поддержка.
А когда отмороженные люди их ставят в один ряд с
теми кто воевал на стороне фашистов... о чём вообще
можно вести речь? О каком уважении?
Самое интересное, что Сталина больше всего ругают в Украине. А кто создал ее в нынешних границах? Соберите Майдан и потребуйте от власти восстановить историческую несправедливость. Верните Украину хотя бы в границы 1938 года. Т.е., то что Сталин присоединил новые земли к Украине - это хорошо, а то, что это сделал Сталин - это плохо? Вот я и говорю - двойная мораль.
Я не фанат Сталина, но однозначно к этому человеку относиться нельзя. Как ни крути, а он остался личностью в истории.
| QUOTE (Одесситка @ 25.11.2009 - время: 18:59) |
| Для меня как раз наоборот - немного о предках - один дед прошел всю войну, вернулся и дожил до глубокой старости, а второго деда, который был просто грузчиком в порту, обвинили в том, что он английский шпион, ночью забрали и расстреляли. Заметьте, это был не Гитлер. Так что, не знаю на счет Ваших предков, а от моих землю очищал как раз Сталин, коммунист и большевик. |
Ничего так просто не бывает.
Мне не хочется копаться в биографии ваших предков, но скажу одно- неудавшийся художник родом из Австрии очистил бы нашу землю от всех ваших-наших предков вместе взятых намного лучше т. Сталина. У Вас есть принципиальные возражения?
| QUOTE (Кузечка @ 25.11.2009 - время: 00:14) | ||
Вы немного не правы, Duhovnik. На 4 Гаагской конференции 1907 г. было принято определение оккупации : территория государства считается оккупированной, если фактическая власть на ней перешла в руки вражеской армии. В какой стране власть переходила в подчинение Красной Армии? ( Не буду перечислять что входит в понятие "переход власти") |
и??? Вы скажете что оккупация советскими войсками северного Ирана, северной Норвегии, территорий Дании и Финляндии, южного Сахалина, Курильских островов, КНДР, частичная оккупация Китая это все под ваши определения ну никак не подходят??? Учите историю!
| QUOTE (Radex @ 25.11.2009 - время: 21:53) | ||
Ничего так просто не бывает. Мне не хочется копаться в биографии ваших предков, но скажу одно- неудавшийся художник родом из Австрии очистил бы нашу землю от всех ваших-наших предков вместе взятых намного лучше т. Сталина. У Вас есть принципиальные возражения? |
Вместо принципиальных возражений у меня есть принципиальное мнение по этому поводу - и гитлеровский и сталинский, и еще чей бы то ни было фашизм - одного цвета.... и запаха.
| QUOTE (Duhovnik @ 25.11.2009 - время: 22:01) |
| и??? Вы скажете что оккупация советскими войсками северного Ирана, северной Норвегии, территорий Дании и Финляндии, южного Сахалина, Курильских островов, КНДР, частичная оккупация Китая это все под ваши определения ну никак не подходят??? Учите историю! |
В Иран Советские войска вошли 25.08.41. В Северный. А в Южный - английские войска. Это была совместная операция по защите от немецких войск нефтяных месторождений. Заметьте, война уже шла полным ходом. А вышли 17.09.41.
Общий план войны с Японией определялся командованием вооруженных сил США. И этим планом советским войскам предписывалось занять Манчжурию (частично), Северную Корею и Южный Сахалин. К дальнейшему дележу СССР допущен не был, хотя Сталин этого добивался. Но вынужден был уступить.
В память об освобождении Северо-Восточной Норвегии советскими восками в 1944 г. в посольстве Норвегии в Москве 25 октября состоялся прием ветеранов, участвовавших в этой операции. Гостей принимал чрезвычайный и полномочный посол Норвегии господин Ойвинд Нордслеттен, российскую сторону представлял генерал-полковник Дмитрий Крутских.
На датском острове Борнхольм бережно хранят память о советских военнослужащих, освободивших остров от нацистов
Это об оккупации Норвегии и Дании.
| QUOTE (Кузечка @ 25.11.2009 - время: 23:43) | ||
В Иран Советские войска вошли 25.08.41. В Северный. А в Южный - английские войска. Это была совместная операция по защите от немецких войск нефтяных месторождений. Заметьте, война уже шла полным ходом. А вышли 17.09.41. ... |
вышли 17.09.1941?????
Милочка! Советские оккупационные войска в северном Иране были аж до МАЯ 1946г!!!!
о чем еще с вами говорить...
| QUOTE (Radex @ 25.11.2009 - время: 11:20) | ||
Конечно, так и есть, ходил по стране с ножом в руке (а особенно по Украине) и резал невинных для своего развлечения... И все же, определение слова фашизм знаете? |
Я все понимаю...Понимаю и то, что Сталин с ножом по стране не ходил...Но для чего было организованно массовое убийство простых людей? Понятно, что коммунизм сам по себе требует реки крови и горы костей...но все же...Вот Одесситка пишет:
| QUOTE |
| а второго деда, который был просто грузчиком в порту, обвинили в том, что он английский шпион, ночью забрали и расстреляли. |
Кому нужна была смерть этого простого человека?Убивали , получается, просто так...А определения "фашизм" ,я конечно же знаю...Вот несколько лет назад одна бабуля говорит:"Голода не было, это все придумали, просто не умели хозяйствовать, потому и умирали..."Ее отец участвовал в организации голода, лично ходил и отбирал у людей продукты...Вот она и есть настоящая фашистка...
| QUOTE (Radex @ 25.11.2009 - время: 21:53) | ||
Ничего так просто не бывает. Мне не хочется копаться в биографии ваших предков, но скажу одно- неудавшийся художник родом из Австрии очистил бы нашу землю от всех ваших-наших предков вместе взятых намного лучше т. Сталина. У Вас есть принципиальные возражения? |
У меня есть...Удавшийся уголовный преступник из Грузии, очистил нашу землю гораздо надежнее от наших предков, чем художник из Австрии.Взять хотя бы 32-33 год...6 млн за несколько месяцев без единого выстрела, Гитлеру нужно было многому поучиться ...
| QUOTE (Lyynne @ 26.11.2009 - время: 06:26) |
| У меня есть...Удавшийся уголовный преступник из Грузии, очистил нашу землю гораздо надежнее от наших предков, чем художник из Австрии.Взять хотя бы 32-33 год...6 млн за несколько месяцев без единого выстрела, Гитлеру нужно было многому поучиться ... |
Да! на основной территории Украины в те годы была советская государственность.
Советское правление в Украине имело неоднозначный характер. Среди руководителей украинских советских правительств были как фанатичные последователи позиции Москвы, так и талантливые местные члены правительства, для которых интересы республики приобретали особое значение! Заметь!!!! Не сам Сталин кировал на территории, а украинцы! Была поставлена задача повысить поставки хлеба, но на местах вопрос решали украинские руководители, в колхозах украинские члены правления, потому-то и голодали не все, а только те, кто подвергся тотальному грабежу.
Представь себя председателем колхоза, а в селе треть твоих родственников. Если не доходит, почему одни выживали, а то и богатели, меняя полмешка хлеба на дом, а другие пухли от голода, то еще раз разжуем. Та же картина была и на Урале, и в Поволжье. Уж я, точно знаю, как было, от своих родителей.
а ты сам, случайно, не грузин?..только сегодняшний.
| QUOTE (Lyynne @ 26.11.2009 - время: 07:26) |
| Взять хотя бы 32-33 год...6 млн за несколько месяцев без единого выстрела, Гитлеру нужно было многому поучиться ... |
Давайте уж 12 млн. Чего мелочится.
| QUOTE (Lyynne @ 26.11.2009 - время: 06:20) | ||
Кому нужна была смерть этого простого человека?Убивали , получается, просто так.. |
просто так ничего не бывает!
что-то не так сделал, сказал, подумал...
в то время стоило только сказать плохое на правительство - можно было под фанфарой загреметь, а закладывали соседи, друзья, родственники...
Бабушка еще рассказывала, жаль была еще школьницей, и мало интересовалась - больше бегала в клуб, что много тогда судили. но ни разу не слышала, чтобы за просто так. Возможно где-то и закладывали от вредности, подлости, но в сельской местности такие случая не остались бы без внимания.
| QUOTE (Frozen Bit @ 26.11.2009 - время: 08:44) |
| просто так ничего не бывает! что-то не так сделал, сказал, подумал... |
хороший повод для расстрела.....
| QUOTE (Lyynne @ 26.11.2009 - время: 07:20) |
| Кому нужна была смерть этого простого человека?Убивали , получается, просто так... |
Опять уничтожал просто так, для развлечения... Детсад какой-то.
Представьте, Сталин был очень умным человеком и никогда ничего просто так не делал. Я никого не оправдываю, но зачем лепить образ придурковатого параноидального маньяка?
| QUOTE (Одесситка @ 26.11.2009 - время: 08:31) |
| хороший повод для расстрела..... |
30-е годы... были и ошибки, были и излишне принятые меры, да и много было того, что не должно было б, но и варемена тогда были не спокойные и первые шаги становление страны.
| QUOTE (Frozen Bit @ 25.11.2009 - время: 13:06) |
| Одновременно решались масштабные задачи развития народного образования и большой культуры. Грандиозным событием в те годы было строительство и ввод в действие Беломорско-Балтийского канала.... |
Ты нам тут ещё о всенародном подъеме на этом строительстве расскажи под началом Френкеля.....
| QUOTE (Frozen Bit @ 26.11.2009 - время: 12:20) | ||
30-е годы... были и ошибки, были и излишне принятые меры, да и много было того, что не должно было б, но и варемена тогда были не спокойные и первые шаги становление страны. |
Сколько стран прошли этапы своего становления без уничтожения собственной нации, и ничего, и впереди нас по всем показателям.
Вы оправдываете Сталина?
| QUOTE (Lyynne @ 26.11.2009 - время: 06:20) |
| Вот несколько лет назад одна бабуля говорит:"Голода не было, это все придумали, просто не умели хозяйствовать, потому и умирали..."Ее отец участвовал в организации голода, лично ходил и отбирал у людей продукты...Вот она и есть настоящая фашистка... |
Она не фашистка..ты просто не знаешь, что такое фашизм. Этой бабуле просто повезло, потому что после 33-х годов не только ее отец, но и она могла повергнуться оресту...тогда из-за горстки зерна можно было загреметь лет на 7.
| QUOTE (Одесситка @ 26.11.2009 - время: 13:55) |
| Сколько стран прошли этапы своего становления без уничтожения собственной нации, и ничего, и впереди нас по всем показателям. |
Это точно, впереди. Только интересно, куда делись американские индейцы?
| QUOTE (Semchik @ 26.11.2009 - время: 11:59) | ||
Ты нам тут ещё о всенародном подъеме на этом строительстве расскажи под началом Френкеля..... |
Этот канал с 19-ю шлюзами (со 100 сложных инженерными сооруженимии 2,5 тысячи км железнодорожных путей, земляные работы объёмом 21 млн. кубометров, 37 км искусственных путей, перенос Мурманскую железной дороги, которая мешала проведению земляных работ) построен был за менее. чем 2 года.
Ну и что, что велась и заключенными?
После окончания строительства в Беломоро-Балтийском комбинате на эксплуатации канала остались 71 тысяча заключённых. Заключенные были в основном политического характера.
Тогда все дыры затыкали ими, сегодня - солдатами.
| QUOTE (Frozen Bit @ 26.11.2009 - время: 14:26) |
| 33год - это и приход к власти фашизма, потому многое делалось наспех... вот на сегодня - 4 года послереволюционного времени, а сколько делается не так, вы это оправдываете? |
а почему я должна это оправдывать? какой здравомыслящий человек будет оправдывать бардак, творящийся в стране?
Но сегодня людей на улице не хватают и не расстреливают. Это вообще несравнимые вещи.
Мухи отдельно, котлелы отдельно.
| QUOTE (Кузечка @ 26.11.2009 - время: 21:48) | ||
Это точно, впереди. Только интересно, куда делись американские индейцы? |
Это точно, пора новую темку открывать, а то ветераны ВОВ с исчезновением американских индейцев
точно никак не вяжутся 
| QUOTE (ukrainets @ 26.10.2009 - время: 18:40) |
| Ветераны ВОВ - освободители. Точка. |
Лучше не скажешь
К ветеранам ВОВ – героям и освободителям.
И вообще у Украины и России история общая, как ни крути.
Это сообщение отредактировал Ирга4 - 15-10-2010 - 00:01
Отцы не защитили от той мерзости что хоронилась по схоронам, потом повылазила и понаползала из своих нор в места где люди как люди живут. Мало того, пытается учить их жизни и культуре.
Как результат, внукам срут в голову, что деды оккупанты и развязали вторую мировую. Какая мерзость.
| QUOTE (Ирга4 @ 15.10.2010 - время: 00:00) |
| И вообще у Украины и России история общая, как ни крути. |
Хе-хе. Это смотря в какие исторические периоды. А то давайте ещё забацайте про единый разделённый жидомасонами народ :)
Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 20-10-2010 - 01:48