Хостинг фотографий
да вот и карта интересная нашлась Это сообщение отредактировал Direktor - 25-01-2010 - 23:09
Директор риторический вопрос.
Не добивай патриотов...
Всё же объединили единый народ, проживающего на разных территориях разных империй, но на исконных своих территориях.
По мне так памятники таких личностей в Украине однозначно нужно оставить в покое, а может даже местами и добавить.
| QUOTE (Одесситка @ 25.01.2010 - время: 22:22) |
| Я могу сказать большое спасибо Великим Князьям Киевским. И... все, пожалуй. Остальные Ленины, Сталины и иже с ними прочие Хрущевы.... это так, с проходняка. |
Князьям киевским за Одессу спасибо ? ......Сталин -Хрущёв с проходняка пару тыщ км территории подкинули ? ну дык это мелочи конечно :)
| QUOTE (Одесситка @ 25.01.2010 - время: 22:22) |
| Я могу сказать большое спасибо Великим Князьям Киевским. И... все, пожалуй. Остальные Ленины, Сталины и иже с ними прочие Хрущевы.... это так, с проходняка. |
Ващет к нашему тобой городу киевские князья
отношения не имеют. Неьзя так..
| QUOTE (Direktor @ 25.01.2010 - время: 22:07) |
| Ну как то вот во всех темах в любом случае пропускается история . Есть современная :УПА-Бендера-Шушкевичи. Это может и интересно , но . По факту кому украинцы должны сказать спасибо за своё государство ? |
Горбачеву с Кравчуком будь они не ладные
| QUOTE (Генга Букин @ 25.01.2010 - время: 22:28) | ||
Горбачеву с Кравчуком будь они не ладные |
Точно
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 25.01.2010 - время: 22:24) |
| Всё же объединили единый народ, проживающего на разных территориях разных империй, но на исконных своих территориях. |
ага, в Крыму и особенно в Севастополе
ляпнешь тоже
| QUOTE (Генга Букин @ 25.01.2010 - время: 22:28) |
| Горбачеву с Кравчуком будь они не ладные |
| QUOTE (Direktor @ 25.01.2010 - время: 22:22) |
| Этот вопрос постоянно умалчивается и старается не муссироваться . Севастополь и Крым ? Вот мне в первую очередь мнение патриотов и интересно : Литве ? Польше ? может австро-венгрии ? |
Этот вопрос уже поднимался раз так с десять за 4 года как минимум.
А какое отношение к США имеет Техас? Так чисто Мексика.
Какое отношение имеет восточная пруссия к России? Чисто Германия и так далее, если следовать Вашей логике!
ВСЕ ДОВОЛЬНЫ?
| QUOTE (Carnyx @ 25.01.2010 - время: 22:29) |
| ага, в Крыму и особенно в Севастополе ляпнешь тоже |
Так это территория по большому счёту крымско-татарская, так как этот народ прожил и проживает здесь с 1245-года, а Российская империя только с 1783-го.
Разницу чувствуете?
Но мне не хочется жить в независимом крымско-татарском государстве, даже несмотря на мою толерантность. Уж намного лучше пусть остаётся Украиной!
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 25.01.2010 - время: 22:34) | ||
Этот вопрос уже поднимался раз так с десять за 4 года как минимум. А какое отношение к США имеет Техас? Так чисто Мексика. Какое отношение имеет восточная пруссия к России? Чисто Германия и так далее, если следовать Вашей логике! |
Неправда дорогой. Логика Директора
железобетонна. Ключевое слово - подарок...
| QUOTE (Одесситка @ 25.01.2010 - время: 22:36) |
| Ладно, спасибо тебе, Екатеринушка, Императрица Всея Руси! ВСЕ ДОВОЛЬНЫ? |
как большое одолжение прозвучало :) На героя Украины Екатерина явно не потянула за такие подарки :)
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 25.01.2010 - время: 22:40) |
| Так это территория по большому счёту крымско-татарская, так как этот народ прожил и проживает здесь с 1245-года, а Российская империя только с 1783-го. Разницу чувствуете? Но мне не хочется жить в независимом крымско-татарском государстве, даже несмотря на мою толерантность. Уж намного лучше пусть остаётся Украиной! |
Принадлежавшая Турции и отвоёванная Россией ? так ? просто ради уточнения
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 25.01.2010 - время: 22:40) | ||
Так это территория по большому счёту крымско-татарская, так как этот народ прожил и проживает здесь с 1245-года, а Российская империя только с 1783-го. Разницу чувствуете? Но мне не хочется жить в независимом крымско-татарском государстве, даже несмотря на мою толерантность. Уж намного лучше пусть остаётся Украиной! |
К примеру Тунман не упоминает о наличии каких-либо украинцев и восточном Ногае. В крыму украинцев и по сей день меньше чем крымских татар, так откуда ты берешь ИСКОННО украинские земли?
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 25.01.2010 - время: 22:40) | ||
Так это территория по большому счёту крымско-татарская, так как этот народ прожил и проживает здесь с 1245-года, а Российская империя только с 1783-го. Разницу чувствуете? Но мне не хочется жить в независимом крымско-татарском государстве, даже несмотря на мою толерантность. Уж намного лучше пусть остаётся Украиной! |
Крымское ханство образованно в 1441 году.
До этого было иго. А в 1478 году это территория Турции.
Прекратите
| QUOTE (Luca Turilli @ 25.01.2010 - время: 22:41) |
| Неправда дорогой. Логика Директора железобетонна. Ключевое слово - подарок... |
Здесь с тобой полностью не соглашусь.
Подарок просто так никогда в жизни не бывает. Альтруистов очень мало, а в политике так вообще нет и не будет.
Даже когда девушке что-то даришь , то с расчётом того , что будет секос. ( может не так конкретно зацикливаешься, но думаешь ведь)
Так что Украина своё уж очень много чего отдала ( и жизни тоже, в разных на первый взгляд не в своих войнах), так что ваши намёки на какие-то мифические подарки неуместны.
Был добровольный обмен, даже где-то взаимовыгодный. ( людей в армию, хлеба и скотину,а вы нам возращаете наши земли). всё вполне справедливо. И тогда получается , что их войны автоматически становятся нашими войнами раз возращается наша территория!
И, кстати, я тоже против героев Шухевичей.
| QUOTE (Carnyx @ 25.01.2010 - время: 22:46) |
| В крыму украинцев и по сей день меньше чем крымских татар, так откуда ты берешь ИСКОННО украинские земли? |
Почему же? Больше, но меньше гораздо русских.
Крымских-татар всего 300 тыс..
| QUOTE (Odesssa @ 25.01.2010 - время: 22:59) |
| Тут собрались вроде как умные люди. Кому вы, что, и зачем доказываете? Зачем вообще кого-то убеждать в очевидных вещах? |
Вопрос в задаче в каких именно очевидных вещях ? Для меня очевидные вещи в том что спасибо можно и нужно сказать русским :) А не придумывать истории типа обмена территорий на скот и людину . Если бандере героя , то русские могут вместо истерики националистической услышать слово спасибо ? :)
| QUOTE (Odesssa @ 25.01.2010 - время: 22:59) |
| Тут собрались вроде как умные люди. Кому вы, что, и зачем доказываете? Зачем вообще кого-то убеждать в очевидных вещах? |
Пока Эдельвейсу, скоро придёт Раттус..
Чо нить напишет про Вэлыку Казацьку КраЙыну
| QUOTE |
| Здесь с тобой полностью не соглашусь. Подарок просто так никогда в жизни не бывает. Альтруистов очень мало, а в политике так вообще нет и не будет. Даже когда девушке что-то даришь , то с расчётом того , что будет секос. ( может не так конкретно зацикливаешься, но думаешь ведь) 00064.gif Так что Украина своё уж очень много чего отдала ( и жизни тоже, в разных на первый взгляд не в своих войнах), так что ваши намёки на какие-то мифические подарки неуместны. Был добровольный обмен, даже где-то взаимовыгодный. ( людей в армию, хлеба и скотину,а вы нам возращаете наши земли). всё вполне справедливо. И тогда получается , что их войны автоматически становятся нашими войнами раз возращается наша территория! |
Ведь и вправду не глупый человек, а пишешь
такие вещи...
| QUOTE (Direktor @ 25.01.2010 - время: 23:07) |
| Если бандере героя , то русские могут вместо истерики националистической услышать слово спасибо ? :) |
тебе скучно и ты захотел скандала?
Или решил оказать мне помощь в раскрутке
Уголка?
Спасибо конечно, но давай не так резво ... у меня в важном уже места нету...
| QUOTE (Direktor @ 25.01.2010 - время: 23:07) |
| А не придумывать истории типа обмена территорий на скот и людину . |
Почему придумывать?
Были очень выдающиеся генералы 19-го века , которые в открытую говорили : " Берегите пушки, берегите и не надо беречь пехоту, русские бабы ещё нарожают"!
Как это назвать? В те времена немного скотины и хлеба стоила намного дороже какой-то тленной жизни рекрута из крепостных.
А территории за счёт военной экспансии прибавлялись. И кому оставлять?
Никто же не думал, что мы разойдёмся!
Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 26-01-2010 - 00:18
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 25.01.2010 - время: 23:16) | ||
Почему придумывать? Были очень выдающиеся генералы 19-го века , которые в открытую говорили : " Берегите пушки, берегите и не надо беречь пехоту, русские бабы ещё нарожают"! Как это назвать? В те времена немного скотины и хлеба стоила намного дороже какой-то тленной жизни рекрута из крепостных. |
Это Апраксина слова...
лошади денег стоят, а детей бабы ещё нарожают...
И к Украине это отношения не имеет.
Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 26-01-2010 - 00:21
| QUOTE (Luca Turilli @ 25.01.2010 - время: 23:09) |
| Ведь и вправду не глупый человек, а пишешь такие вещи... |
Спасибо за комплимент.
Но Вы должны понять , что есть разные мнения. И если присутствует здравый смысл, то они имеют право на жизнь.
Авторские права на "истинную историю" ещё пока никто не приобрёл и слава богу!
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 25.01.2010 - время: 23:26) | ||
Спасибо за комплимент. Но Вы должны понять , что есть разные мнения. И если присутствует здравый смысл, то они имеют право на жизнь. Авторские права на "истинную историю" ещё пока никто не приобрёл и слава богу! |
Когда есть факты - мнений не бывает.
Остаются лишь голые факты
Я сужу так ,был бы костяк ,а мясо само нарастет ,вот в роли такого костяка и выступает где-то 0т 40 до 50-ти млн украинцев . И в истории развития человеческого общества это не единичный пример такого формирования государства .
| QUOTE (otkruvaysova @ 25.01.2010 - время: 23:36) |
| Значит мы хорошие ,уважаемые люди ,раз нам все дарят и дарят . |
Так и я о том же. Вы перехватили мою мысль. Если дарят и много значит есть за что?
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 25.01.2010 - время: 23:43) | ||
Так и я о том же. Вы перехватили мою мысль. Если дарят и много значит есть за что? |
есть. за красивые глаза наверное..
и нам это кому?
| QUOTE (Luca Turilli @ 25.01.2010 - время: 23:49) |
| и нам это кому? |
Украинцам конечно же!
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 25.01.2010 - время: 23:43) |
| Так и я о том же. Вы перехватили мою мысль. Если дарят и много значит есть за что? |
Тут мысль можно глубже развить ,а не кажется ли Вам уважаемый Эдельвейс ,что таким образом ,ну грубо говоря они покупали в прошлом свое спокойствие .
Ведь судя по урокам истории большой народ без государства ,это мина замедленного действия . А вдруг этот народ сформируется под знамена и пойдет сам себе землю искать ?