| QUOTE (rattus @ 26.01.2010 - время: 20:36) |
| Дим, ну зачем против танка раттуса на лисапете выезжаешь на таран? |
Этот баян в какой то теме на истории
выкладывали. Толи картинка из Чудинова
или ещё какой бред. Но это никак не карта.
Громкий слив с бульканьем.
| QUOTE (Luca Turilli @ 26.01.2010 - время: 20:46) |
| Громкий слив с бульканьем. |
Так для вас это обычное состояние. Может вы нам покажете карту независимого государства Россияв 14 веке?
| QUOTE |
| . А арабов туда никто не звал |
| QUOTE (rattus @ 26.01.2010 - время: 20:36) |
Да пажалста  |
А что это за карта?
| QUOTE (rattus @ 26.01.2010 - время: 21:36) |
| Дим, ну зачем против танка раттуса на лисапете выезжаешь на таран? |
Что ЭТО?
Я хотел было рассказать про первые карты Украины открывшие европейцам эти земли.
Description des contrées du Royaume de Pologne, contenues depuis les confins de la Moscowie, insques aux limites de la Transilvanie. Для тех кто из европейских языков ботает только на диалекте переведу название историческо-географического труда: "Описание окраин Королевства Польши, простирающихся от пределов Московии, вплоть до в границ Трансильвании".
Рассказать про первое издание генеральной карты Украины Delineatio Generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina. Cum adjacentibus Provinciis («Общий план Диких полей, проще говоря Украины»)
А rattus вместо карты датированной 14в. взял да и выложил свою контурную карту за 14й класс. Ну что сказать тем кто в танке ?)
Это сообщение отредактировал Odesssa - 26-01-2010 - 22:02
| QUOTE (horvat @ 26.01.2010 - время: 20:45) | ||
Да Вы правы они дарили республике которая возомнила себя государством |
и жили мы хорошо пока не пришли москали и не придумали нам самостийность :)
| QUOTE (Odesssa @ 26.01.2010 - время: 21:02) |
| Что ЭТО? |
Это Мамай чертил. Собственноручно..
| QUOTE (Ufl @ 26.01.2010 - время: 20:58) |
| А что это за карта? |
Карта Татарии. В состав которой входили земли именуемые сейчас Россией
| QUOTE |
| Что ЭТО? |
| QUOTE |
| Я хотел было рассказать про первые карты Украины открывшие европейцам эти земли. |
| QUOTE (rattus @ 26.01.2010 - время: 21:22) | ||||||
Карта Татарии. В состав которой входили земли именуемые сейчас Россией
|
мы от темы отдаляемся . Причём здесь история России ? Давайте малость поробуем ужать вопрос : есть государство ...... все согласны что в данном виде оно состоит из нескольких территорий которые составили это государство . Каждый может добавить своё . Украина : Крым-Буковина -.......
| QUOTE (rattus @ 26.01.2010 - время: 21:22) |
| На тебе другую. |
Дим нарисуй ты ему карту нормальную
| QUOTE |
| мы от темы отдаляемся . Причём здесь история России ? |
Это к модераторам
| QUOTE |
| есть государство ...... все согласны что в данном виде оно состоит из нескольких территорий которые составили это государство . Каждый может добавить своё . Украина : Крым-Буковина -....... |
Подолия, Новороссия, Донбасс..
| QUOTE (rattus @ 26.01.2010 - время: 21:22) |
| Карта Татарии. В состав которой входили земли именуемые сейчас Россией |
Когда и кем была составлена?
| QUOTE (Direktor @ 26.01.2010 - время: 21:28) |
| все согласны что в данном виде оно состоит из нескольких территорий которые составили это государство . Каждый может добавить своё . Украина : Крым-Буковина -....... |
Так любое государство состоит из нескольких территорий. Только дело в том, что територии никто государству Украина не дарил, как например Китаю дарятОни входили в состав республики УССР.
| QUOTE |
| Когда и кем была составлена? |
Это сообщение отредактировал rattus - 26-01-2010 - 22:50
| QUOTE (rattus @ 26.01.2010 - время: 21:42) |
| La Grande Tartarie. Par le Sr.Sanson. A Paris. Chez l'Auteur aux Galleries du Louvre Avec Privelege pour Vingt Ans. |
А когда? В какое время?
| QUOTE (rattus @ 26.01.2010 - время: 22:22) |
| Так я просил карты государства Россия в14 веке. |
Г'де собственно среди тут, речь съехала по привычке на Россею?
| QUOTE (rattus @ 26.01.2010 - время: 21:42) |
| Так любое государство состоит из нескольких территорий. Только дело в том, что територии никто государству Украина не дарил, как например Китаю дарятОни входили в состав республики УССР. |
ну вот и замечательно , потихоньку к чему то приходим : Украина это -УССР так ? а перед УССР что было ?
| QUOTE (Odesssa @ 26.01.2010 - время: 22:00) |
| Г'де собственно среди тут, речь съехала по привычке на Россею? |
Так всё в сравнении познаёться. Итак, где подтверждение того что, государству Украина что-то кто-то дарил?
| QUOTE (Duhovnik @ 26.01.2010 - время: 19:30) |
| что касается карты приведенной топикстартером то она лжива как и все подобные ей мазюльки! Ибо ни Сталин ни Хрущев ни Ленин ни Российские цари никогда не дарили Украине ни пяди земли ибо государство Украина при них не существовало! |
государству не дарили - не было как государство..
и не раздавали -- как сейчас вместе с заводами.
| QUOTE (rattus @ 26.01.2010 - время: 23:04) | ||
Так всё в сравнении познаёться. Итак, где подтверждение того что, государству Украина что-то кто-то дарил? |
Чесна слово, леньки искать Указ "О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР" от 19 февраля 1954 года Президиума Верховного Совета СССР.
Ищущий да обрящет ©
Это сообщение отредактировал Odesssa - 26-01-2010 - 23:19
| QUOTE (Odesssa @ 26.01.2010 - время: 22:17) |
| Чесна слово, леньки искать Указ "О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР" от 19 февраля 1954 года Президиумм Верховного Совета СССР. Ищущий да обрящет © |
Повторю вопрос. где подтверждение того что, государству Украина что-то кто-то дарил? Признаки государства обяснять как второгоднику?
| QUOTE (Direktor @ 26.01.2010 - время: 22:03) | ||
ну вот и замечательно , потихоньку к чему то приходим : Украина это -УССР так ? а перед УССР что было ? |
.......
| QUOTE (Direktor @ 26.01.2010 - время: 22:32) | ||||
....... |
И? Украина это - УССР только по расположению. Так например на территории которая была когда-то Чехословакией появились государства Чехия и Словакия. Кому они должны быть благодарными за свои государства?
| QUOTE |
| Повторю вопрос. где подтверждение того что, государству Украина что-то кто-то дарил? Признаки государства обяснять как второгоднику? |
Ни в науке, ни в международном праве не существует единого и общепризнанного определения понятия «государство». (Википедия)
Не раз слышал от местных пользователей, в основном занимающихся местным флудом: "В Вичке и я писАть могу".
Хочу заметить, Википедия не стала бы столь авторитетной без образцового МОДЕРИРОВАНИЯ.
Это сообщение отредактировал Odesssa - 26-01-2010 - 23:39
| QUOTE (Luca Turilli @ 26.01.2010 - время: 22:23) | ||
Вы название темы читали? |
название: Кому быть благодарным за государство Украина
скажите что именно сделали русские цари, Ленин, Сталин, Хрущев и тд чтоб Украина стала ГОСУДАРСТВОМ?
| QUOTE (Duhovnik @ 26.01.2010 - время: 22:38) |
| скажите что именно сделали русские цари, Ленин, Сталин, Хрущев и тд чтоб Украина стала ГОСУДАРСТВОМ? |
А она стала государством?
| QUOTE (Duhovnik @ 26.01.2010 - время: 22:38) |
| скажите что именно сделали русские цари, Ленин, Сталин, Хрущев и тд чтоб Украина стала ГОСУДАРСТВОМ? |
Сохранили это слово для потомков
А потом не брали бабаки за ©
| QUOTE (rattus @ 26.01.2010 - время: 22:38) |
| И? Украина это - УССР только по расположению. |
нц Украина возникла на бывших территориях УССР логично ? А Чехия и Словакия меня на данный момент и именно в этом вопросе не интересуют и больше выглядят как уход от темы :)
| QUOTE (Direktor @ 26.01.2010 - время: 22:32) | ||||
....... |
перед УССР были УНР, Белогвардейские земли, Царская Россия, Татарское ханство, Монгольское Ханство, Княжества, Скифские земли, Греческие колонии и тд
Естественно это далеко не все даже в хронологической последовательности
| QUOTE (Odesssa @ 26.01.2010 - время: 22:38) |
| Ни в науке, ни в международном праве не существует единого и общепризнанного определения понятия «государство». (Википедия) Не раз слышал от местных пользователей, в основном занимающихся местным флудом: "В Вичке и я писАть могу". Хочу заметить, Википедия не стала бы столь авторитетной без образцового МОДЕРИРОВАНИЯ. |
Не читайпедивикию. Они выдрали это сюдаупустив некоторые ключевые слова:
На 2005 год не существует юридического определения государства, признанного всеми странами мира. Крупнейшая международная организация — ООН — не имеет полномочий определять, является ли что-либо государством. «Признание нового государства или правительства — это акт, который могут совершить или отказаться совершить только государства и правительства. Как правило, оно означает готовность установить дипломатические отношения. Организация Объединённых Наций — это не государство и не правительство, и поэтому она не обладает никакими полномочиями признавать то или иное государство или правительство.»
А вот чего говорит "словарь Конституции РФ":
в конституционном праве — властная структура, обладающая суверенными полномочиями решать вопросы организации общества в масштабах страны, определять ее отношения с внешним миром. Конституции не дают определения государства, но в них как в основном законе государства с необходимостью содержится основополагающая регламентация основных компонентов государственной организации общества, каковыми являются: народ (народный суверенитет, конституционные институты гражданства, основных прав, свобод и обязанностей), территория (ее единство, целостность и неприкосновенность), государственная власть, распространяющаяся на весь народ и на всю территорию (и в этом смысле универсальная и монопольная), могущая использовать такое властное средство, как принуждение.
Надеюсь это поможет вам определить что такое государство и ответить на вопрос что дарили государству Украина.
| QUOTE |
| Украина возникла на бывших территориях УССР логично ? |
Это сообщение отредактировал rattus - 26-01-2010 - 23:48
| QUOTE (Duhovnik @ 26.01.2010 - время: 22:45) |
| перед УССР были УНР, Белогвардейские земли, Царская Россия, Татарское ханство, Монгольское Ханство, Княжества, Скифские земли, Греческие колонии и тд Естественно это далеко не все даже в хронологической последовательности |
вот я этого и добиваюсь , составить цепочку : Украина -УССР-УНР-......дальше ?
| QUOTE (Direktor @ 26.01.2010 - время: 22:42) | ||
нц Украина возникла на бывших территориях УССР логично ? |
конечно нет! Украина возникла за многие миллионы километров от территорий УССР! Вы что не знаете что наша планета движется во Вселенной???
| QUOTE (Direktor @ 26.01.2010 - время: 22:47) | ||
вот я этого и добиваюсь , составить цепочку : Украина -УССР-УНР-......дальше ? |
цепочку не получится! даже на стадии УССР идет множество разветвлений! а дальше идут сотни и тысячи разветвлений различных государственных формирований части которых существовали на территории нынешнего государства Украина!
| QUOTE (Direktor @ 26.01.2010 - время: 22:47) |
| вот я этого и добиваюсь , составить цепочку : Украина -УССР-УНР-......дальше ? |
Так дальше написано: Белогвардейские земли, Царская Россия, Татарское ханство, Монгольское Ханство, Княжества, Скифские земли, Греческие колонии и тд Вывод. Благодарить должны и т.д.
Хотямне больше Атилла импонирует. Класный дядька был
| QUOTE (Duhovnik @ 26.01.2010 - время: 22:49) |
| Украина возникла на бывших территориях УССР логично ? [/QUOTE] конечно нет! Украина возникла за многие миллионы километров от территорий УССР! Вы что не знаете что наша планета движется во Вселенной??? |
:))))))))))))))))))))))))))))
только здесь узнал данную точку зрения :)))))))))
| QUOTE (rattus @ 26.01.2010 - время: 22:51) |
| Хотямне больше Атилла импонирует. Класный дядька был |
Фетиш пятки был довольно распространён
на Сечи среди дядек в шароварах. Раттус
а с какой целью Украине Харьков подарили?
Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 27-01-2010 - 00:00