| QUOTE (Cityman @ 03.05.2012 - время: 21:20) | ||
так там же разжовано, что почем: Древнерусское государство (Киевская Русь), русские княжества (Владимир), и т.д. У всех этих образований зафиксирован государственный строй и чего тебе в этом не нравится? Что Русь Киевская? |
Обясню проще. Один из признаков государственности - независимость. Вот жили-были себе княжества, независимые вроде. Но тут пришел Батый и сделал их независимости чуры-пуры-саблей-в-попу. И усё, их независимость закончилась.
А теперь вопрос, как государственность ( та, которой признак независимость) может быть непрерывной если нукеры падонка Батыя её нагло прервали-дефлорировали?
| QUOTE (Cityman @ 03.05.2012 - время: 20:51) |
| Да кто ж против этого-то! Просто не нужно придумывать, что Украина уже существовала аж в 12 веке, и все. |
Да никто не придумывает! Речь идет о том что еще в 12-м веке существовало такое слово "украина" которое означало "земля", "страна", "княжество".
В то время как сторонники другой теории утверждают что это слово появилось намного намного позже и означало только "окраины Московского княжества", "окраины Московских земель"
| QUOTE (GoodUncle @ 03.05.2012 - время: 21:14) |
| Не так уж и много поколений называли себя украинцами... лет эдак 200-250, вряд ли больше... да и то, называть себя так стали только по царско-барскому велению... с тем же успехом они себя и холопами называли... |
И тут ты не прав . Гораздо больше .После того как при Богдане , порвали Украину московиты с ляхами ,они ввели в свою внутренне-политическую программу доминирование своих народностей над украинцами ...Ну и что... Все вытерпели и унижение и оскорбление . И очень не плохо за себя постоять могли...
А результат налицо -сегодняшняя Украина ,выжила и думаю дальше жить будет . И народ в ней живущий звать себя будет не иначе как украинцами .
| QUOTE (Duhovnik @ 03.05.2012 - время: 21:57) | ||
Да никто не придумывает! Речь идет о том что еще в 12-м веке существовало такое слово "украина" которое означало "земля", "страна", "княжество". В то время как сторонники другой теории утверждают что это слово появилось намного намного позже и означало только "окраины Московского княжества", "окраины Московских земель" |
Тогда может кто объяснит этимологию слова Украина в привязке к 12 веку, а то какая то несуразица получается , окраина то вроде есть. только вот окраина чего так выяснить и не получается.
| QUOTE (Jeyn @ 03.05.2012 - время: 23:18) |
| Тогда может кто объяснит этимологию слова Украина в привязке к 12 веку... |
в словаре медицинских терминов посмотрите
| QUOTE (rattus @ 03.05.2012 - время: 23:48) | ||
в словаре медицинских терминов посмотрите |
впервые у rattusa не нашлось аргументов
| QUOTE (Cityman @ 03.05.2012 - время: 23:58) |
| впервые у rattusa не нашлось аргументов |
Там свой давний спор ... Иногда на медицинские темы
| QUOTE (Cityman @ 03.05.2012 - время: 23:58) |
| впервые у rattusa не нашлось аргументов |
раттусу просто лень в который раз обьяснять русскоязычным что край (країна) - это не только околица. Ну что поделать их язык очень много утратил славянских слов.
| QUOTE (Cityman @ 04.05.2012 - время: 01:02) |
| Костя, прекращай, ладно. Твой сарказм не уместен ибо во всех языках появились приобретенные или придуманные |
Конечно появились. Даже в некоторх сторона страной стала. Знаешь ведь что сторона - это окраина какой-то площади? К примеру страна (сторона) Московская
| QUOTE (rattus @ 02.05.2012 - время: 21:55) |
| С чего он решил что в и всю оукраину" речь идёт об окраине в современом значении этого слова а не об всей стране ? Павильно, потому что в совремённом русском "оукраина" созвучно с окраиной. |
Потому что в современной период трактовка созвучности совсем иная. Связана со словом - украсть.
| QUOTE (Camalleri @ 04.05.2012 - время: 13:23) |
| Потому что в современной период трактовка созвучности совсем иная. Связана со словом - украсть. |
Мрачный юмор . Но даже в приведенном Вами слове обозначена созидательность ,а пропить и прос..ть - свойственно не нам .
| QUOTE |
| iблъ тву бабусю, iбалд тву прабабусю, iбалданъ тву прапрабабусю. |
Огорчает другое, если Украине "всего" 825 лет, неужели детишкам врали, что украинцы появились за 100 000 лет до Человека разумного:
Это сообщение отредактировал rattus - 04-05-2012 - 21:45
Костя, «история СССР с древних времен...» старинная фотошутка, её не использовали в школах для массового выращивания глупых жадных детей.
| QUOTE (Odesssa @ 05.05.2012 - время: 22:34) |
| Костя, «история СССР с древних времен...» старинная фотошутка, её не использовали в школах для массового выращивания глупых жадных детей. |
А где в моём посте об "истории СССР" ? А вот учебник Боханова и Горинова - это рекомендованый учебник, по нём детей учат, в отличии от учебника с которого ты страницу запостил.
Кино про русского кроманьонца глядеть будем? Там стока лузлов...
| QUOTE (rattus @ 04.05.2012 - время: 00:23) |
| раттусу просто лень в который раз обьяснять русскоязычным что край (країна) - это не только околица. Ну что поделать их язык очень много утратил славянских слов. |
Я даже больше скажу, "они" утратили свой календарь! Как вообще можно жить?
Кто нибудь из русских может мне объяснить , что такое декабрь, что это означает? Как его разобрать на русский лад?
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 05.05.2012 - время: 23:51) | ||
Я даже больше скажу, "они" утратили свой календарь! Как вообще можно жить? Кто нибудь из русских может мне объяснить , что такое декабрь, что это означает? Как его разобрать на русский лад? |
а причем тут слово декабрь и русский лад, на Руси этот месяц студень назывался. А юлианский календарь был принят наверное с введением христианства.
| QUOTE (Cityman @ 06.05.2012 - время: 11:47) |
| А юлианский календарь был принят наверное с введением христианства. |
Календарь (летоисчесление) да. А названия месяцев у большинства славянских народов остались родные.
| QUOTE (rattus @ 06.05.2012 - время: 16:02) | ||
Календарь (летоисчесление) да. А названия месяцев у большинства славянских народов остались родные. |
А что в этом плохого , что Россия приняла международные названия месяцев.
| QUOTE (rattus @ 03.05.2012 - время: 23:48) | ||
в словаре медицинских терминов посмотрите |
Типичная отговорка человека не желающего признать свою неправоту.
| QUOTE (Jeyn @ 06.05.2012 - время: 19:36) |
| А что в этом плохого , что Россия приняла международные названия месяцев. |
Ничего плохого . Просто показывает у кого от Древней Руси больше сохранилось.
И не международные, а латинское.
Это сообщение отредактировал rattus - 06-05-2012 - 19:44
| QUOTE (rattus @ 05.05.2012 - время: 23:47) | ||
А где в моём посте об "истории СССР" ? А вот учебник Боханова и Горинова - это рекомендованый учебник, по нём детей учат, в отличии от учебника с которого ты страницу запостил. Кино про русского кроманьонца глядеть будем? Там стока лузлов... |
Я вот скачал новые серии "История - наука или вымысел" Фоменко -Носовского, круче чем там, ни в одном кино лулзов нет.
А чем Боханова и Горинова провинились? Пролистал я их учебник. Если в первой же главе "Древнейшие цивилизации на территории нашей страны" упоминаются иранцы, греки, готы, гуны, а древне-укров там нет, это ещё не повод для исторических обид.
Кстати, почему боян? Скрин с учебника снял собственноручно, в день опубликования поста. Вот ещё один, свеженький, о наполеоновских планах, и о том как Боня мечтал овладеть великими степями Украины. Согласно этому историческому труду задунайцы были на порядок умнее бендера-шухевичей, и с еврозахватчиками не сотрудничали.
| QUOTE (Odesssa @ 06.05.2012 - время: 20:20) |
| Если в первой же главе "Древнейшие цивилизации на территории нашей страны" |
А шо, во времена тех цивилизаций "их страна" уже существовала?
| QUOTE |
| Пролистал я их учебник |
- Не вижу ошибок в логике или пунктуации.
Аффтары не придумывали своему народу много-тысячелетнюю родословную уходящую к неандертальцам, а честно рассказали про народы существовавшие до восточных славян.
| QUOTE (rattus @ 06.05.2012 - время: 20:46) | ||||
А шо, во времена тех цивилизаций "их страна" уже существовала?
|
Костя, ты сам же баянишь. Если помнишь тобой полемику по этой теме, то и должен помнить, что я и тогда и сейчас тебе укажу, что в учебнике указано, что на территории современной России уже в каменном веке проживали народы. Там ничего нет про то, что и тогда они русскими или россиянами назывались.
Цитирую:
"Рассматривая историю человечества, мы ясно видим, что первые очаги, как мы говорим, цивилизации возникли сначала в нескольких районах (долины Нила, Тигра и Евфрата, Инда и других рек), затем как бы распространяясь на соседние области. Не случайно, если брать территорию России в ее старых границах, то наиболее ранние цивилизации появились в Закавказье и Южной Средней Азии и лишь позже к северу от Кавказских гор.
По-видимому, ранние этапы общественных объединений не обязательно предполагали возникновение государства как такового. Последнее первоначально появилось там, где существовала настоятельная необходимость в создании централизованных форм организации производства, связанного с искусственным орошением. В других районах первоначально достаточно было появления относительно небольших объединений, способных защитить их членов от внешней опасности. Основной структурной ячейкой таких объединений служило племя, состоявшее из родственных коллективов более низкого порядка (родов). Затем происходило становление союзов племен." (С)
Учебник Боханов А.Н., Горинов М.М. История России с древнейших времен до конца XX века. М.: ООО «Издательство ACT», 2001. — 608 с.: ил.
Ну и где тут про русских в каменном веке, а?
Odesssa, а ты ему это не докажешь. И баян по неандертальца из кино мы тоже уже пережевали.
Это сообщение отредактировал Cityman - 06-05-2012 - 21:21
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 06.05.2012 - время: 00:51) | ||
Я даже больше скажу, "они" утратили свой календарь! Как вообще можно жить? Кто нибудь из русских может мне объяснить , что такое декабрь, что это означает? Как его разобрать на русский лад? |
Если Ющенко за столько лет не объяснил про европейский вектор, европейские приоритеты, европейские ценности...
Тяжело объяснять людям задерживающимся в своём развитии на пару сотен лет.
| QUOTE (Cityman @ 06.05.2012 - время: 21:18) |
| в учебнике указано, что на территории современной России уже в каменном веке проживали народы. |
Как они могли проживать на территории России в каменном веке? В учебнике ведь говорят об старых границах, оказываецца в то время была территория такая, Россия. И там всякие кроманьонцы жили, да?
| QUOTE |
| - Не вижу ошибок в логике или пунктуации. |
| QUOTE (rattus @ 06.05.2012 - время: 21:31) | ||||
Как они могли проживать на территории России в каменном веке? В учебнике ведь говорят об старых границах, оказываецца в то время была территория такая, Россия. И там всякие кроманьонцы жили, да?
|
А как на территории Ирана проживали шумеры, а на территории Индии тоже оказывается еще в неолите люди жили, представляешь, и ничего. Люди знают, что их территории были заселены с древнейших времен и свято сохраняют прошлое своей страны.
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 05.05.2012 - время: 22:51) | ||
Я даже больше скажу, "они" утратили свой календарь! Как вообще можно жить? Кто нибудь из русских может мне объяснить , что такое декабрь, что это означает? Как его разобрать на русский лад? |
Названия месяцев єто еще фигня, намного забавней с днями недели.
Во всех славянских язьіках воскресение будет неділя, то есть Не Діло, день когда люди не работают. В русском же неделя єто все дни от понедельника по воскресение, то есть все єти дни у русских Нет дела
Єто свидетельство того, что население России осваивало славянский язьік не понимая смьісла слов, т.е не бьіло его носителем.
Это сообщение отредактировал CРП - 06-05-2012 - 21:51
| QUOTE (Cityman @ 06.05.2012 - время: 21:41) |
| А как на территории Ирана проживали шумеры |
Дык люди в Иране до сих пор имеют много шумерского наследия.
| QUOTE |
| а на территории Индии тоже оказывается еще в неолите люди жили |
| QUOTE (Odesssa @ 06.05.2012 - время: 19:20) |
| Если в первой же главе "Древнейшие цивилизации на территории нашей страны" упоминаются иранцы, греки, готы, гуны, а древне-укров там нет, это ещё не повод для исторических обид. |
На территории какой страньі?Там большая часть история украинской территории
цьітата
| QUOTE |
| На юге России и Украины имеется множество курганов, значительная часть которых относится к скифо-сарматским временам. Это могилы знатных людей и вождей. Не случайно в украинском языке и в южнорусских диалектах слово «могила» означает и курган. |
Какое отношение имеют скифские курганьі на територии Украиньі к истории России?
Не понимаю почему московитьі постоянно пьітаются примазяться к Украине.
Это сообщение отредактировал CРП - 06-05-2012 - 22:03
| QUOTE (rattus @ 06.05.2012 - время: 21:47) | ||||
Дык люди в Иране до сих пор имеют много шумерского наследия.
|
Вот почитай, любитель софистики
тут
«Черняховцы» и готы
Какие черняховцьі на територрии России? ими там даже не пахло
Ваще не поймешь че за учебник и об истории какой страньі.
Наверно, слишком убогая єта история Россия раз постоянно пишут о других.
Это сообщение отредактировал CРП - 06-05-2012 - 22:03
| QUOTE (Cityman @ 06.05.2012 - время: 21:57) |
| Вот почитай, любитель софистики |
Да мало ли чего где косноязычные митрофанушки пишут. Я вот всегда лузл ловлю когда про Циолковского в педивикии читаю. Оказываецца этот уродзоный шляхтич русским был.