Под Москвой 1941 решался вопрос существовать или не существовать славянской нации , а под крутами спасалось майно петлюровской верхушки
Изучайте матчасть. Петлюра не был "главнюком" тогда. Президентом был Грушевский. Погуглите, узнаете, кто это был такой. А на счёт славянской нации - а что, немцы целенаправленно, как как евреев и цыган исстребляли славян? Я не в курсе, наверное, просто. ПОд Москвой, конечно же, были остановлены немцы и был дан, по-сути, знак советскому народу, да и всему миру, что немцы не являются непобедимыми. Что их можно бить. Хотя, если бы не первые недели войны, всё было-бы по-другому.
Да Грушевский не был лидером , он даже украинского языка не знал он был экспортированным из Австрии свадебным генералом. а по поводу какие планы были у Гитлера по поводу славян вот почитай http://radosvet.net/10137-gitler-cel-voyny...it-slavyan.html
rattus
QUOTE (Jeyn @ 14.02.2012 - время: 03:05)
Под Москвой 1941 решался вопрос существовать или не существовать славянской нации ...
А болгары об этом знали?
Jeyn
Я так думаю немцы им об этом не сказали , ни хотели заранее расстраивать . На первом этапе эти планы были в отношении восточных славян к коим относятся и Украина
rattus
QUOTE (Jeyn @ 14.02.2012 - время: 21:16)
Я так думаю немцы им об этом не сказали
А, это ваше личное мнение, да? Так с какого чуда вы нам тут высокопарно расписываетесь за "всю славянскую нацию", у вас документ это уполномачивающий есть?
Jeyn
QUOTE (rattus @ 14.02.2012 - время: 21:42)
QUOTE (Jeyn @ 14.02.2012 - время: 21:16)
Я так думаю немцы им об этом не сказали
А, это ваше личное мнение, да? Так с какого чуда вы нам тут высокопарно расписываетесь за "всю славянскую нацию", у вас документ это уполномачивающий есть?
Документ чего ? По поводу Болгар , да какое мне вообще до них дело? А по поводу восточный Славян , полный интернет , и если есть мозги найдёшь.
NEMINE
QUOTE (rattus @ 14.02.2012 - время: 21:42)
QUOTE (Jeyn @ 14.02.2012 - время: 21:16)
Я так думаю немцы им об этом не сказали
А, это ваше личное мнение, да? Так с какого чуда вы нам тут высокопарно расписываетесь за "всю славянскую нацию", у вас документ это уполномачивающий есть?
Он вроде и не расписывался, а просто сообщил, что бы сделали фашисты со славянами ( в т.ч. украинцами), если бы победили.
rattus
QUOTE (NEMINE @ 14.02.2012 - время: 21:54)
Он вроде и не расписывался, а просто сообщил, что бы сделали фашисты со славянами
если бы во рту росли грибы - то многе умерли бы от отравления.
QUOTE
По поводу Болгар , да какое мне вообще до них дело?
Ваши слова? существовать или не существовать славянской нации ... Болгары как нация сформировались гораздо раньше других славянских наций. А вы тут чего-то за них расписываетесь, вещаете нам высокопарно что под Москвой их судьба решалась. А хорватов тож под Москвой решалась? З.Ы. И не постите ссылки с всяких поцреотических радосветов, от них тошнит
Это сообщение отредактировал rattus - 14-02-2012 - 21:58
Jeyn
QUOTE (rattus @ 14.02.2012 - время: 21:57)
QUOTE (NEMINE @ 14.02.2012 - время: 21:54)
Он вроде и не расписывался, а просто сообщил, что бы сделали фашисты со славянами
если бы во рту росли грибы - то многе умерли бы от отравления.
QUOTE
По поводу Болгар , да какое мне вообще до них дело?
Ваши слова? существовать или не существовать славянской нации ... Болгары как нация сформировались гораздо раньше других славянских наций. А вы тут чего-то за них расписываетесь, вещаете нам высокопарно что под Москвой их судьба решалась. А хорватов тож под Москвой решалась? З.Ы. И не постите ссылки с всяких поцреотических радосветов, от них тошнит
Писать становится всё интереснее , а читать всё смешнее . Слёдка с карандашом , напоминаю ключевое слово восточные Славяне , а о коварных планах в отношении союзников естественно никто заранее не распространяется.
NEMINE
QUOTE (rattus @ 14.02.2012 - время: 21:57)
QUOTE (NEMINE @ 14.02.2012 - время: 21:54)
Он вроде и не расписывался, а просто сообщил, что бы сделали фашисты со славянами
если бы во рту росли грибы - то многе умерли бы от отравления.
Ндэээ... а по твоим сведениям, какую судьбу уготовил Гитлер восточным славянам
Это сообщение отредактировал NEMINE - 14-02-2012 - 22:22
Тепло-техник
Ну вот осталось последнее-увязать лидеров большевистской Москвы с всемирным сионизмом,а Генеральный секретариат УНР-с восточными славянами-и все! Бою под Крутами тоже можно будет придать вполне себе героико-этническое содержание. До выживания нации конечно это не дотянет,но и так умопотрясающе.
rattus
QUOTE (NEMINE @ 14.02.2012 - время: 22:15)
Ндэээ... а по твоим сведениям, какую судьбу уготовил Гитлер восточным славянам
Поляки - не восточные славяне
QUOTE (Cityman @ 29.01.2012 - время: 11:30)
Да про такие "героические" страницы истории, когда юнцов на верную смерть отправили, а сами водку хлестали, уж лучше умалчивать, чтобы перед людьми стыдно не было, как у нас в свое время делалось, а не кричать на весь мир.
Я тут пока в забане был, прочитал пересказ воспоминаний бабушки одного бывшего форумчанина про то, как она во время блокады корки апелсиновые в мусорках возле дома где начальство жило выковыривала. Это ж нада, люди с голоду умирали, а они апельсины трескали перед людьми стыдно, умалчивать лучше об всяких там Блокадах... Кстати, во Львове есть мемориальная доска польским пацанам которые погибли от рук красноармейцев. Они для поляков - герои.
Это сообщение отредактировал rattus - 14-02-2012 - 22:33
Odesssa
Я так понимаю, половина тут отписавшихся уже отпраздновали день украинской армии 29 января, как завещал великий Ющенко, и к 23му февраля отношения они иметь не будут? Или 23го всё таки дёрнут стакан горилки за днюху своего кумира?
otkruvaysova
Что же мы нехристи какие-то пить без причины . Конечно вдарим по этому славному поводу ибо что такое " настоящая служба в армии " знаем не понаслышке .
Hannusia
QUOTE (Odesssa @ 14.02.2012 - время: 23:37)
Я так понимаю, половина тут отписавшихся уже отпраздновали день украинской армии 29 января
День Украинской Армии мы, вышеотписавшиеся, отпраздновали 6 декабря. У нас не одна памятная дата в истории.
rattus
QUOTE (Cityman @ 31.01.2012 - время: 21:49)
Владимир чем правил? Правильно, Киевской Русью! Значит кто он, русский!
Странная логика. Хотя я понимаю, со времён Василия и Грозного московитам старательно внушают что они преемники Руси.
Jeyn
QUOTE (Hannusia @ 15.02.2012 - время: 02:59)
QUOTE (Odesssa @ 14.02.2012 - время: 23:37)
Я так понимаю, половина тут отписавшихся уже отпраздновали день украинской армии 29 января
День Украинской Армии мы, вышеотписавшиеся, отпраздновали 6 декабря. У нас не одна памятная дата в истории.
Украина как всегда в своём репертуаре , армии как таковой практически нет а праздников целых два . Лично я буду отмечать 23 февраля по крайней мере в этой армии я служил и это была реальная армия с которой считались.
Семён Семёныч Горбунков
Ну что за ерунду вы тут пишите? Насколько мне известно, на Украине 23 февраля, как и в России, тоже официально является праздником - День защитника отечества. Зачем городить всякие домыслы.
Ну что за ерунду вы тут пишите? Насколько мне известно, на Украине 23 февраля, как и в России, тоже официально является праздником - День защитника отечества. Зачем городить всякие домыслы.
А Вы уверены? А то мне как-то боязно поздравлять с 23 февраля мужчин с Украины... вдруг ещё обижу нечаянно...:(
Семён Семёныч Горбунков
QUOTE (NEMINE @ 15.02.2012 - время: 16:00)
А Вы уверены? А то мне как-то боязно поздравлять с 23 февраля мужчин с Украины... вдруг ещё обижу нечаянно...:(
Вот что на эту тему в Википедии: День защитника Отечества на Украине
На Украине официально празднуется День вооружённых сил Украины 6 декабря. Однако этот день в «народные праздники» не вошёл. Поэтому в 1999 году был издан Указ, в соответствии с которым 23 февраля назван Днём защитника Отечества. Этот день считается «мужским днём» как 8 марта «женским днём». Как и 6 декабря, этот день не является выходным.
В 2008 году президент Украины Виктор Ющенко назвал 29 января («День подвига героев Крут») «настоящим национальным Днём защитника Отечества» и поддержал инициативы касательно государственного установления такого памятного дня (в январе 2008 года Черкасская областная организация Украинской народной партии предложила президенту перенести празднование Дня защитника Отечества с 23 февраля на 29 января)[38]. Несмотря на это, 23 февраля остается как народным, так и официальным Днем защитника Отечества.
Лузга
QUOTE (rattus @ 15.02.2012 - время: 02:57)
И не постите ссылки с всяких поцреотических радосветов, от них тошнит
Ну хорошо, специально для тебя, только из первоисточников:
QUOTE
Недавно внук моего знакомого, инвалида войны, неглупый, начитанный девятнадцатилетний юноша, всерьез убеждал меня и своего деда, что если бы мы проиграли немцам войну, то он бы сегодня на студенческую “стипуху” “выпивал бы в день пять банок пива и закусывал бы гамбургской колбаской”. Как это ни удивительно, подобные же бредовые иллюзии сегодня публично высказывают и дважды, и трижды совершеннолетние люди. Давайте, наконец, вспомним - что же светило бы России и русскому народу, если бы в той войне победила Германия?.. Чтобы не быть голословным, обращаюсь к первоисточникам: “Застольные разговоры Гитлера”, записи личных стенографов фюрера - Г. Гейма и Г. Пикера; впервые опубликованы в 1951 году в ФРГ; цитируется по изданию, выпущенному в Смоленске фирмой “Русич” в 1993 году.
Итак, слово фюреру. 19 февраля 1942-го, ночь, “Вольфшанце”:
“…Русские живут недолго, 50-60 лет. Почему мы должны делать им прививки? Действительно, нужно применить силу в отношении наших юристов и врачей: запретить им делать этим туземцам прививки и заставлять их мыться. Зато дать им шнапсу и табаку, сколько пожелают…” (стр. 82).
Запись начала марта 1942-го, полдень, “Вольфшанце”:
“…мы не должны направлять немецких учителей на восточные территории… Самое лучшее было бы, если бы люди там освоили только язык жестов. По радио для общины передавали бы то, что ей полезно: музыку в неограниченном количестве. Только к умственной работе приучать их не следует и не допускать никаких печатных изданий…” (стр. 96).
Эти основополагающие высказывания Гитлера можно дополнить цитатой из меморандума рейхсфюрера СС Гиммлера “Об обращении с инородцами на Востоке”:
“Для не немецкого населения Востока не должно быть обучения выше, чем четырехклассная народная школа. В этой народной школе должны учить лишь простому счету до пятисот, написанию своего имени и тому, что Господь Бог требует слушаться немцев и быть честным, прилежным и порядочным. Умение читать я считаю излишним. Никаких других школ на Востоке вообще не должно быть”.
Поскольку Гитлер “самым лучшим образованием” определил для “туземцев” - так он называл русских - освоение “языка жестов”, что не соответствовало предложенному Гиммлером обучению “счету до пятисот”, тот вносит коррективу и, выступая в сентябре 1942 года в районе Житомира перед высшими руководителями СС и полиции на юге СССР, заявляет:
“Принципиальная линия для нас абсолютно ясна - этому народу не надо давать культуру. Я хочу повторить здесь слово в слово то, что сказал мне фюрер. Вполне достаточно, во-первых, чтобы дети в школах запомнили дорожные знаки и не бросались под машины; во-вторых, чтобы они выучили таблицу умножения, но только до 25; в-третьих, чтобы они научились подписывать свою фамилию. Больше им ничего не надо”.
Это не параноидальный бред больных в психиатрической больнице, это директивные безапелляционные высказывания людей, захвативших силой и подмявших под нацистскую свастику, кроме Германии, еще одиннадцать государств Европы и оккупировавших к этому времени (сентябрь 1942 года) советскую территорию от Бреста до Волги и Эльбруса, территорию с населением около 70 миллионов человек.
Специально для выбороссовской радиосоловьихи, сладко певшей однажды, как чудненько жилось бы в России, если бы во время войны генерал Власов вместе с немцами освободил бы Россию, и насколько бы облегчилась тогда жизнь русских женщин, позволю себе процитировать всего лишь одну фразу из выступления того же Гиммлера в 1943 году в Познани перед гауляйтерами и высшими руководителями СС:
“Погибнут или нет от истощения при создании противотанкового рва десять тысяч русских баб, интересует меня лишь в том отношении, готовы ли будут для Германии противотанковые рвы”.
Подобных высказываний главарей Третьего Рейха - Гитлера, Геринга, Геббельса, Гиммлера и Розенберга - зафиксировано в стенограммах и других немецких документах сотни. (с)
ещё?
rattus
QUOTE (Лузга @ 15.02.2012 - время: 16:36)
Ну хорошо, специально для тебя, только из первоисточников:
Ни слова об болгарах там нету.
Лузга
QUOTE (rattus @ 15.02.2012 - время: 21:51)
QUOTE (Лузга @ 15.02.2012 - время: 16:36)
Ну хорошо, специально для тебя, только из первоисточников:
Ни слова об болгарах там нету.
Зато там очень много о украинцах и русских.
А вот тебе про болгар:
QUOTE
В 1923 году фашистский "Военный Союз" совершил в Болгарии переворот. Свергнув законную власть, фашисты убивали бывшего уже премьер-министра Александра Стамболийского долго и жестоко, по-фашистки. Сначала отрубили ему руки, потом ноги и под конец голову. Голову набили на кол и ходили по деревням устрашать крестьян - Стамболийский, был представителем крестьянской партии.
Еще раньше в 1918 году из-за невыносимой солдатской жизни, которую им устроила династия Сакскобургготов, правящая в то время в Болгарии, спонтанно вспыхнуло солдатское восстание. Около 6000 солдат двинулись на Софию, чтобы наказать продажных болгарских правителей. Так как мало кто из болгар встал на сторону монарха-немца, пришлось срочно вызывать на подмогу немецкие части. Отлично вооруженные немецкие части, а немцы привезли с собой и свою артиллерию, разогнали плохо вооруженных повстанцев. 1000 болгарских солдат немцы расстреляли на месте, остальных сгноили в концлагерях. Да, да болгарские концлагеря были построены фашистами далеко до прихода Красной армии в Болгарию. В них фашисты с 1918 по сентябрь 1944 года сгноили сотни тысяч прогрессивных болгар - в том числе и поэтов Йосиф Хербст, Гео Милев, Христо Ясенов, Никола Йонков Вапцаров и многих других менее интеллигентных. С приходом в 1944 в Болгарию Красной Армии, палачи и жертвы, поменялись местами. И когда наши "демократически" настроенные друзья плачут канским ревом об убитых болгарах после прихода КА, то знайте, не русские солдаты их убили - их убили свои же болгары - это палачи получили возмездие за свои издевательства над болгарским народом.
ещё?
rattus
QUOTE (Лузга @ 15.02.2012 - время: 17:01)
Зато там очень много о украинцах и русских.
И чо? Читаем опять высокопарный слог Jeyn: Под Москвой 1941 решался вопрос существовать или не существовать славянской нации На что ему был задан вопрос, болгары (нация такая славянская) об этом знали?
QUOTE
А вот тебе про болгар
Почитал. Особенно понравилось то знайте, не русские солдаты их убили А чо, РОА в Болгарии воевала? И уж совсем много лузлов подарила фраза разогнали плохо вооруженных повстанцев после вспыхнуло солдатское восстание. Эт типа солдаты восстали и решили " а давайте без оружия пойдём!"
Лузга
QUOTE (rattus @ 15.02.2012 - время: 22:08)
QUOTE (Лузга @ 15.02.2012 - время: 17:01)
Зато там очень много о украинцах и русских.
И чо? Читаем опять высокопарный слог Jeyn: Под Москвой 1941 решался вопрос существовать или не существовать славянской нации На что ему был задан вопрос, болгары (нация такая славянская) об этом знали?
А то, что лично ты сейчас умеешь писать и читать, считать больше 25 итд в том числе по тому, что в 1941 году под Москвой, ценой нечеловеческих жертв, была остановлена коричневая чума, к которой ты с таким пиететом относишься.
И для общего развития: идеи фашизма (национального превосходства) витали в немецком генералитете до Гитлера. Он в этом не привнёс мало чего нового в принципе, преуспев в людоедских частностях . О чём косвенно моя цитата и говорит.
Это сообщение отредактировал Лузга - 15-02-2012 - 17:40
rattus
QUOTE (Лузга @ 15.02.2012 - время: 17:22)
А то, что лично ты сейчас умеешь писать и читать, считать больше 25 итд в том числе по тому, что в 1941 году под Москвой, ценой нечеловеческих жертв, была остановлена коричневая чума, к которой ты с таким пиететом относишься.
Панфиловцами и лично Добробабиным?
QUOTE
И для общего развития: идеи фашизма (национального превосходства) витали в немецком генералитете до Гитлера.
Так они не только в немецком генералитете витали.
Это сообщение отредактировал rattus - 15-02-2012 - 17:46
Jeyn
QUOTE (rattus @ 15.02.2012 - время: 16:51)
QUOTE (Лузга @ 15.02.2012 - время: 16:36)
Ну хорошо, специально для тебя, только из первоисточников:
Ни слова об болгарах там нету.
Сдались тебе эти Болгары , о себе любимом подумай кем бы ты сейчас был , и был ли вообще . А может ты Болгарин , тогда можно понять твоё настырное упоминание о них а ну колись рыбка с пёрышком.
P.S.кстати их считают южными славянами
rattus
QUOTE (Jeyn @ 15.02.2012 - время: 17:54)
Сдались тебе эти Болгары
Ну вы ж расписывались за всех славян. Даже за хорватов, они ведь тоже славяне.
QUOTE
.кстати их считают южными славянами
А пальцы загибают? Jeyn. а вы чтите подвиг панфиловца Добробабина?
Семён Семёныч Горбунков
Да уж, развелось сейчас фашистов на Украине. Ну, ничего, мы это со временем поправим. Россия в стороне стоять не будет. Кого на перековку, кого в расход. rattus, определяйтесь, куда вам - в расход или на перековку.
Jeyn
QUOTE (rattus @ 15.02.2012 - время: 17:57)
QUOTE (Jeyn @ 15.02.2012 - время: 17:54)
Сдались тебе эти Болгары
Ну вы ж расписывались за всех славян. Даже за хорватов, они ведь тоже славяне.
QUOTE
.кстати их считают южными славянами
А пальцы загибают? Jeyn. а вы чтите подвиг панфиловца Добробабина?
Ну не знаю я всех Панфиловцев поимённо, каюсь я чту их всех 28.
rattusа ты не пробовал поменять ник на Dostoevskeey для полной гармонии форма должна соответствовать содержанию.
России своих бы нацбков сначала обуздать. Пока свободны.
QUOTE
Ну не знаю я всех Панфиловцев поимённо, каюсь я чту их всех 28.
За что чтите? Они никакх 18 танков не побивали. Добробабин вообще за измену осуждён. Почему вы миф чтите?
Семён Семёныч Горбунков
QUOTE (rattus @ 15.02.2012 - время: 18:43)
России своих бы нацбков сначала обуздать.
В России фашистам не позволяют вести себя так как на Украине.
QUOTE
Пока свободны.
Не мните о себе Бог знает что.
Лузга
QUOTE (rattus @ 15.02.2012 - время: 22:46)
QUOTE (Лузга @ 15.02.2012 - время: 17:22)
А то, что лично ты сейчас умеешь писать и читать, считать больше 25 итд в том числе по тому, что в 1941 году под Москвой, ценой нечеловеческих жертв, была остановлена коричневая чума, к которой ты с таким пиететом относишься.
России своих бы нацбков сначала обуздать. Пока свободны.
QUOTE
Ну не знаю я всех Панфиловцев поимённо, каюсь я чту их всех 28.
За что чтите? Они никакх 18 танков не побивали. Добробабин вообще за измену осуждён. Почему вы миф чтите?
Как в анекдоте , едут немецкие танки по Волокрламке , смотрят на дороге мина лежит , дай думаю на еду на неё , наехал, и так 18 раз подряд. Да какая разница кто их подбил и сколько , главное что не один немецкий танк до Москвы не дошел за то этот подвиг воодушевил многих . Мы же чтим неизвестного солдата , а кому принадлежали эти останки не так важно.
Это сообщение отредактировал Jeyn - 15-02-2012 - 19:11
Да уж, развелось сейчас фашистов на Украине. Ну, ничего, мы это со временем поправим. Россия в стороне стоять не будет. Кого на перековку, кого в расход. rattus, определяйтесь, куда вам - в расход или на перековку.
Фашистов у вас поболее будет . Со своими разберитесь. Ну впрочем это чисто русская черта показывать на недостатки других ,не замечая своих . А судить кого на перековку -не дело стран третьего мира . На это есть мировые лидеры ,например США .
Лузга
QUOTE (otkruvaysova @ 16.02.2012 - время: 02:08)
Фашистов у вас поболее будет . Со своими разберитесь. Ну впрочем это чисто русская черта показывать на недостатки других ,не замечая своих .
У нас это выглядит немного по другому. Я, раттус не даст соврать, даже поднимал эту тему. В России неонацисты (не люблю я этот ярлык) из маргинального сборища недоумков, которые по неведомой психиатрам причине получали сексуальное удовлетворение от нацистской формы, оружия итп, выросли в движения против нелегальных и легальных эмигрантов из Средней Азии и Кавказа. ИМХО, тут нужно убрать причину, а следствие распадётся само собой естественным путём.
Украинский воинствующий наци нацелен на соседа, жившего с ним бок о бок много лет.. А это, согласитесь, хуже как само по себе, так и по последствиям. И лечится труднее.
QUOTE
А судить кого на перековку -не дело стран третьего мира . На это есть мировые лидеры ,например США .
Амеры, как показывает практика с развала Союза и по сей день, могут быть лишь мировым жандармом, но ни как не независимым, беспристрастным, а главное справедливым арбитром. По мне так чем быстрее чёрная дыра, называемая "американской экономикой", грохнется, тем будет лучше для всех.
Это сообщение отредактировал Лузга - 15-02-2012 - 21:33