Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Украина, Если бы вдруг......, страна разделилась - вы бы обрадовались?, И все ж таки, уже сам задаю вопрос который наконец сформировался. Имеет ли право должностное лицо (в данном с
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Если бы вдруг......

Текстовая версия форума: Украина



Полная версия топика:
Если бы вдруг...... -> Украина


Страницы: 1234[5]678910


Повторяю "ЕСЛИ БЫ" Как бы Вы к этому отноеслись..

Всего голосов: 0


Доппельгангер
И все ж таки, уже сам задаю вопрос который наконец сформировался. Имеет ли право должностное лицо (в данном случае чиновник) общаться на любом удобном ему языке во время официального заседания?

Согласно части 2 статьи 11 "В случаях, предусмотренных в части второй статье 3 этого Закона, языком работы, делопроизводства и документации наряду с украинским языком может быть и национальный язык большинства население той или другой местности, а в случаях, предусмотренных в части третьей этой же статьи, - язык, приемлемый для населения данной местности."

Но вместе с тем, если заседание проводится в Киеве, то данная статья вряд ли подойдет...
Luca Turilli
QUOTE (ufl @ 23.12.2007 - время: 19:35)
Список из более 150 международных конвенций, резолюций ООН и договоров о сотрудничестве в области обеспечения прав человека прям тут выложить? wink.gif

Не надо. Я думаю они их читали. read.gif
Ведь собираясь в ЕС - нужно быть подкованными book.gif
Или я не прав? to_become_senile.gif

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 23-12-2007 - 20:56
Доппельгангер
QUOTE (ufl @ 23.12.2007 - время: 19:35)
QUOTE (Luca Turilli @ 23.12.2007 - время: 19:29)
Может в ненавязчивой форме рискнёшь рецепт выписать?

Список из более 150 международных конвенций, резолюций ООН и договоров о сотрудничестве в области обеспечения прав человека прям тут выложить? wink.gif

Спасибо, сам найду... :)



Это сообщение отредактировал Доппельгангер - 23-12-2007 - 20:52
ufl
QUOTE (Доппельгангер @ 23.12.2007 - время: 19:38)
Погодите, погодите... Вы хотите сказать что любой чиновник может вытворять все что угодно? Извините, но чиновник не может делать ничего больше того, что ему разрешает инструкция...

В должностных действиях да.
Но язык общения – это не должностное действие.
QUOTE
Согласно закона должен, в случае незнания обязан выучить...
Согласен. Знать и выучить. А где статья про общение? Где сказано что общаться только на Украинском? Сказано наоборот. Может общаться на другом, даже письменно.
QUOTE
Может я не правильно выразился, но свои проблемы и беды ни на кого сваливать не собираюсь...
Я не про вас лично, а про ВАС. Тут недавно на форуме даже имя МНЕ придумали – азиопы. Ничего, мне нравится.
QUOTE
Что за идею Вы имели в виду?

А вы сами сформулируйте.
Ответьте на вопрос, почему, не смотря на то, что значительная часть населения Украины предпочитает в общении русский язык, его нельзя сделать вторым официальным?
horvat
QUOTE (Доппельгангер @ 23.12.2007 - время: 19:48)
И все ж таки, уже сам задаю вопрос который наконец сформировался. Имеет ли право должностное лицо (в данном случае чиновник) общаться на любом удобном ему языке во время официального заседания?

Согласно части 2 статьи 11 "В случаях, предусмотренных в части второй статье 3 этого Закона, языком работы, делопроизводства и документации наряду с украинским языком может быть и национальный язык большинства население той или другой местности, а в случаях, предусмотренных в части третьей этой же статьи, - язык, приемлемый для населения данной местности."

Но вместе с тем, если заседание проводится в Киеве, то данная статья вряд ли подойдет...

Я думаю Русский приемлем на всей территории Украины !
Кстати года 2-3 назад Ющенко на заседании Донецкого областного совета ( где несомненно преобладающим является Русский) сделал аналогичное замечание одному из Донецких чиновников !
ufl
QUOTE (Доппельгангер @ 23.12.2007 - время: 19:48)
Но вместе с тем, если заседание проводится в Киеве,

Да хоть в Токио. wink.gif
может использоваться украинский язык или язык, приемлемый для всего населения Статья 3
Доппельгангер
QUOTE (ufl @ 23.12.2007 - время: 19:51)

В должностных действиях да.
Но язык общения – это не должностное действие.

Но все таки, это ж было не просто общение, это ж было совещание... Общался то при исполнении...
QUOTE
А вы сами сформулируйте.
Ответьте на вопрос, почему, не смотря на то, что значительная часть населения Украины предпочитает в общении русский язык, его нельзя сделать вторым официальным?

Сделать можно, и думаю при выполнении (адекватном) вышеуказанного закона, даже вопрос о втором государственном поднимать не очень то надо было бы.
Почему подобного не происходит высказывались многия, я пожалуй скажу проще: я не заню...

Это сообщение отредактировал Доппельгангер - 23-12-2007 - 21:00
Доппельгангер
QUOTE (ufl @ 23.12.2007 - время: 19:56)
QUOTE (Доппельгангер @ 23.12.2007 - время: 19:48)
Но вместе с тем, если заседание проводится в Киеве,

Да хоть в Токио. wink.gif
может использоваться украинский язык или язык, приемлемый для всего населения Статья 3

В случае, если граждане другой национальности, которые составляют большинство населения указанных административно-территориальных единиц, населенных пунктов, не владеют в надлежащем объеме национальным языком или если в границах этих административно-территориальных единиц, населенных пунктов компактно проживает несколько национальностей, ни одна из которых не составляет большинства населения данной местности, в работе названных органов и организаций может использоваться украинский язык или язык, приемлемый для всего населения.
Luca Turilli
QUOTE (Доппельгангер @ 23.12.2007 - время: 19:50)
QUOTE (ufl @ 23.12.2007 - время: 19:35)
QUOTE (Luca Turilli @ 23.12.2007 - время: 19:29)
Может в ненавязчивой форме рискнёшь рецепт выписать?

Список из более 150 международных конвенций, резолюций ООН и договоров о сотрудничестве в области обеспечения прав человека прям тут выложить? wink.gif

Спасибо, сам найду... :)

Да никто не сомневается что найдёшь. Вот только поможет ли?.. Как ты сам относишься к тому, что Ваш президент в корыстных целях, систематически нарушает Конституцию, чиня произвол направо и налево, не давая стране жить и развиваться спокойно? Как ты на это смотришь?
ufl
QUOTE (Доппельгангер @ 23.12.2007 - время: 19:58)
Общался то при исполнении...

На русском не запрещено. Более того, в законе сказано может использоваться украинский язык или язык, приемлемый для всего населения
QUOTE
я пожалуй скажу проще: я не заню...
Дааа. blink.gif
А мне рассказали украинцы. Это независимости и самобытности страшно угрожает.
Вот раздор в стране это пустяки.
horvat
QUOTE (Luca Turilli @ 23.12.2007 - время: 20:02)
Да никто не сомневается что найдёшь. Вот только поможет ли?.. Как ты сам относишься к тому, что Ваш президент в корыстных целях, систематически нарушает Конституцию, чиня произвол направо и налево, не давая стране жить и развиваться спокойно? Как ты на это смотришь?

Хоть вопрос и не комне но я отвечу что лично я очень хре...во к этому отношусь!
ufl
QUOTE (Доппельгангер @ 23.12.2007 - время: 20:01)
В случае, если граждане другой национальности, которые составляют большинство населения указанных административно-территориальных единиц, населенных пунктов, не владеют в надлежащем объеме национальным языком или если в границах этих административно-территориальных единиц, населенных пунктов компактно проживает несколько национальностей, ни одна из которых не составляет большинства населения данной местности, в работе названных органов и организаций может использоваться украинский язык или язык, приемлемый для всего населения.

А в Киеве одна национальность проживает? Один язык используется? blink.gif
Доппельгангер соглашайтесь уже. wink.gif
Доппельгангер
QUOTE (Luca Turilli @ 23.12.2007 - время: 20:02)

Да никто не сомневается что найдёшь. Вот только поможет ли?.. Как ты сам относишься к тому, что Ваш президент в корыстных целях, систематически нарушает Конституцию, чиня произвол направо и налево, не давая стране жить и развиваться спокойно? Как ты на это смотришь?

Отвечу честно, телевизора не имею. Сегодня наконец то выходной, и главной моей проблемой является то что пара моих рабочих - алкаши, клиенты хотят получить все заказы до Нового года и т.д. Посему я аполитичен, и все выкрутасы узнаю либо отсюда, либо через месяц от друзей. Посему я наверно согласно меткого выражения одной девушки серая, безмолствующая биомаса... pardon.gif
Доппельгангер
QUOTE (ufl @ 23.12.2007 - время: 20:07)

А в Киеве одна национальность проживает? Один язык используется? blink.gif
Доппельгангер соглашайтесь уже. wink.gif

А вопрос не в национальности, а во владении. А украинским языком владеют наверно почти все...
Luca Turilli
QUOTE (horvat @ 23.12.2007 - время: 20:06)
QUOTE (Luca Turilli @ 23.12.2007 - время: 20:02)
Да никто не сомневается что найдёшь. Вот только поможет ли?.. Как ты сам относишься к тому, что Ваш президент в корыстных целях, систематически нарушает Конституцию, чиня произвол направо и налево, не давая стране жить и развиваться спокойно? Как ты на это смотришь?

Хоть вопрос и не комне но я отвечу что лично я очень хре...во к этому отношусь!

0096.gif А собственно поэтому я тебя и не спрашиваю. И так знаю. drinks.gif
Доппельгангер
QUOTE (ufl @ 23.12.2007 - время: 20:03)

А мне рассказали украинцы. Это независимости и самобытности страшно угрожает.
Вот раздор в стране это пустяки.

Мне тоже это рассказывали... но почему то на русском языке... biggrin.gif
ufl
QUOTE (Доппельгангер @ 23.12.2007 - время: 20:10)
А вопрос не в национальности, а во владении. А украинским языком владеют наверно почти все...

И русским.
Но вот вопрос во фразе закона. приемлемый для всего населения. То есть сложилась часть населения для которых русский стал почему-то неприемлемым. Да?
А почему. Владеют, но не принимают?
Доппельгангер
QUOTE (ufl @ 23.12.2007 - время: 20:14)
И русским.
Но вот вопрос во фразе закона. приемлемый для всего населения. То есть сложилась часть населения для которых русский стал почему-то неприемлемым. Да?
А почему. Владеют, но не принимают?

Русским тоже, но... Государственным считается украинский, возможны исключения при условии... Условий нет, исключений нет... pardon.gif

Интересный вопрос, при том что закон писался еще при СССР.... Откуда такая формулировка приемлемый для всего населения.
А на счет владеют, но не принимают, так вполне возможно что Чешик и Хорват получше меня украинским владеют, но не принимают...

Это сообщение отредактировал Доппельгангер - 23-12-2007 - 21:23
ufl
QUOTE (Доппельгангер @ 23.12.2007 - время: 20:20)
Условий нет, исключений нет... pardon.gif


Условия есть.
QUOTE
Откуда такая формулировка приемлемый для всего населения

Видать тогда население и русский и украинский принимало, а сейчас?
Доппельгангер
QUOTE
QUOTE (Доппельгангер @ 23.12.2007 - время: 20:20)
Условий нет, исключений нет... pardon.gif

Условия есть.

Какие?
QUOTE

QUOTE
Откуда такая формулировка приемлемый для всего населения

Видать тогда население и русский и украинский принимало, а сейчас?

Да, из-за чрезмерной усердности в украинизации...

Это сообщение отредактировал Доппельгангер - 23-12-2007 - 21:29
ufl
QUOTE (Доппельгангер @ 23.12.2007 - время: 20:28)
Какие?

Он привык общаться на русском. Находится на территории где живёт население понимающее и принимающее русский.
И теперь самое главное! Общается с президентом страны, который понимает и как либерал и демократ принимает язык общения значительной части населения страны. Или Ющенко считает русский не приемлемым?
QUOTE
Да, из-за чрезмерной усердности в украинизации...
Зачем?
Luca Turilli
QUOTE (Доппельгангер @ 23.12.2007 - время: 20:28)
Да, из-за чрезмерной усердности в украинизации...

хмм.. А Вам ближайшие 2-3 года как видятся? Хоть кратенько - чего Вы ждёте? Лиха али немножко легче будет? Или вапсче ничего не поменяется?
J.Li
Мне бы этого не хотелось.
Доппельгангер
QUOTE
QUOTE (Доппельгангер @ 23.12.2007 - время: 20:28)
Какие?

Он привык общаться на русском. Находится на территории где живёт население понимающее и принимающее русский.
И теперь самое главное! Общается с президентом страны, который понимает и как либерал и демократ принимает язык общения значительной части населения страны. Или Ющенко считает русский не приемлемым?

С точки здравого смысла я принимаю эти условия, но с точки зрения закона?

QUOTE
QUOTE
Да, из-за чрезмерной усердности в украинизации...
Зачем?

Поймали... Сам подобным вроде не занимался, поэтому не знаю...
Доппельгангер
QUOTE (Luca Turilli @ 23.12.2007 - время: 20:38)
QUOTE (Доппельгангер @ 23.12.2007 - время: 20:28)
Да, из-за чрезмерной усердности в украинизации...

хмм.. А Вам ближайшие 2-3 года как видятся? Хоть кратенько - чего Вы ждёте? Лиха али немножко легче будет? Или вапсче ничего не поменяется?

Не примите за юродствование, но лично с моей точки зрения... Если рабочие не перестанут пить, прогуливать, тупить - ...............................................................................................................................................................................................................................................................................
А на каком языке они будут общаться - мне по барабану...

Это сообщение отредактировал Доппельгангер - 23-12-2007 - 21:46
ufl
QUOTE (Доппельгангер @ 23.12.2007 - время: 20:43)
С точки здравого смысла я принимаю эти условия, но с точки зрения закона?


Закон разрешает.
Ющенко нет. Так кто у вас закон?
QUOTE
Поймали...

И не собирался.
Мы же разбираемся.
Доппельгангер
QUOTE (ufl @ 23.12.2007 - время: 20:46)
QUOTE (Доппельгангер @ 23.12.2007 - время: 20:43)
С точки здравого смысла я принимаю эти условия, но с точки зрения закона?


Закон разрешает.
Ющенко нет. Так кто у вас закон?

Это глухой угол... Статья 3, на мой взгляд здесь не подходит...
Ну а на счет творений Ющенко. То каждый беспредельничает ровно на столько, на сколько ему позволяют... И раз уж пошла такая петрушка, то генералу стоило бы рассказать Ющенко на каком основании он говорит на русском, и продолжать далее...

ufl
QUOTE (Доппельгангер @ 23.12.2007 - время: 20:50)
Это глухой угол... Статья 3, на мой взгляд здесь не подходит...

Закон нельзя трактовать на чей-то взгляд.
QUOTE
И раз уж пошла такая петрушка, то генералу стоило бы рассказать Ющенко на каком основании он говорит на русском, и продолжать далее...
То есть объяснить Ющенко, что тот нарушает Конституцию и действующее законодательство?
А ваш президент является по Конституции её гарантом? Я просто не в курсе?
Чеширский кот
А, разве, что-то можно рассказать нашему президенту?
Где его обещания? В дупе?!
Он же гарант!!!
horvat
QUOTE (ufl @ 23.12.2007 - время: 20:55)
А ваш президент является по Конституции её гарантом? Я просто не в курсе?

Является !
Доппельгангер
QUOTE
QUOTE (Доппельгангер @ 23.12.2007 - время: 20:50)
Это глухой угол... Статья 3, на мой взгляд здесь не подходит...

Закон нельзя трактовать на чей-то взгляд.

А как же иначе его можно трактовать?..

QUOTE
QUOTE
И раз уж пошла такая петрушка, то генералу стоило бы рассказать Ющенко на каком основании он говорит на русском, и продолжать далее...
То есть объяснить Ющенко, что тот нарушает Конституцию и действующее законодательство?
А ваш президент является по Конституции её гарантом? Я просто не в курсе?

Именно... Бывший ген. прокурор сказал... Его увольнение уже становилось комедией...
В принципе вроде бы да, гарант. Ну а так, как карта ляжет...
ufl
QUOTE (Доппельгангер @ 23.12.2007 - время: 21:04)
А как же иначе его можно трактовать?..


Только так, как он гласит.
Добавить, что на мой взгляд в общении с президентом этот пункт не работает, ну никак нельзя. Монархию для этого надо устанавливать.
QUOTE
Ну а так, как карта ляжет...
Это долго.
Вы в орлянку попробуйте. Быстрей. wink.gif
Luca Turilli
QUOTE (Доппельгангер @ 23.12.2007 - время: 20:43)
Поймали... Сам подобным вроде не занимался, поэтому не знаю...

Граф. Я прощу Вас простить мне не совсем тактичное замечание в Ваш адрес. Но иначе - не могу. Мне кажется, что Вы таки знаете зачем. Если не знаете - то как минимум догадываетесь: зачем Ющенко насильно проводит агрессивную политику ураинезации русскоговорящих областей, и почему усиленно (будучи уроженцем Суммской области) усиленно проводит прозападную политику. Я живу в часе езды от родной деревни Ющенко. А живу - в России. lol.gif
Слышали бы Вы высказывания жителей Суммской области. Пожалуй больше них его никто не ненавидет сильнее.. lol.gif
Доппельгангер
QUOTE
Добавить, что на мой взгляд в общении с президентом этот пункт не работает, ну никак нельзя. Монархию для этого надо устанавливать.

Перефразирую, я не вижу причин воспользоваться статьей 3.
Доппельгангер
QUOTE (Luca Turilli @ 23.12.2007 - время: 21:08)
Граф. Я прощу Вас простить мне не совсем тактичное замечание в Ваш адрес. Но иначе - не могу. Мне кажется, что Вы таки знаете зачем. Если не знаете - то как минимум догадываетесь: зачем Ющенко насильно проводит агрессивную политику ураинезации русскоговорящих областей, и почему усиленно (будучи уроженцем Суммской области) усиленно проводит прозападную политику. Я живу в часе езды от родной деревни Ющенко. А живу - в России. lol.gif
Слышали бы Вы высказывания жителей Суммской области. Пожалуй больше них его никто не ненавидет сильнее.. lol.gif

Увы Лука, не знаю, но под коньяк могу придумать что нить, вполне подходящее...
Ваши соображения...

Страницы: 1234[5]678910

Украина -> Если бы вдруг......





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва