horvat | ||||||||||
а кому вопрос ? Нет не обязан - но коль уж так получилось что 100% населения страны прекрасно знают Русский то на кой нам переводить на Украинский если все и так понимают о чем идет речь! Маразм какой-то .......... |
||||||||||
Stаrla | ||||||||||
А можно узнать, на основе каких данных вырисовывается цифра в 100%??? | ||||||||||
profeessor | ||||||||||
При чем тут это? Так уж исторически сложилось, что большая часть территории Украины заселена русскоязычным населением. Вот я недавно был в Киеве, думал, как же там общаются? Как и все - на русском! Хотя, если бы кто-нибудь со мной заговорил на украинском, я бы и ответил на украинском. З.Ы. У меня дедушки и бабушки по обеим линиям - русские. |
||||||||||
horvat | ||||||||||
А у нас на Украине что .... кто - то не знает русского языка ? ну тогда пусть будет 99% один процент алкашей и наркоманов которые наверное уже и украинский не помнят ! |
||||||||||
horvat | ||||||||||
Даже те слои населения которые общаются исключительно на Украинском я уверен хорошо понимают по Русски ! |
||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||
А ты спроси Хорвата, считает ли он себя украинцем |
||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||
Да что-ж ты говоришь такое негодник Страна не знает как решить проблему, а ты такие вещи тут пишешь... Ты наверняка какой-нить агент Кремля. Иначе просто непонятно твоё отношение к Родине! |
||||||||||
horvat | ||||||||||
конечно - я чистокровный хохол в седьмом поколении Это сообщение отредактировал horvat - 09-06-2008 - 22:35 |
||||||||||
Stаrla | ||||||||||
Хорват, вы так и не уловили суть вопроса. Меня в данном случае интересуют не ваши домыслы, а реальные факты. Знаете, надоело мне вести споры, где все агрументы сводятся до пресловутого "авось". Вы выдали мне цифру в 100% (да пусть даже в 99%). Мне интересно, на основании каких данных вы оперируете данными цифрами. Если это ваши личные мысли/домыслы, то будьте любезны, так и напишите, мол, я считаю, что 100% народонаселения Украины знают русский язык (ключевое слово здесь я). |
||||||||||
Odesssa | ||||||||||
Ув. Starla, лично вам, как "филологу украинскому", напомню, перед тем как цитировать в томе первом, я привёл источник. Повторюсь, взято из: «Російсько-Українського Медичного Словника З Іншомовними Назвами», изданный в Киеве в 2000 году «Благодійним Фондом Третє Тисячоліття» тиражом 20 тысяч экземпляров. Автор — С. Нечай. ISBN 966-7756-02-05. Редактор о. Мусий Подписано в печать 17.03.2000 Отпечатано с готовых диапозитивов в типографии ЗАО «Киевская книжная фабрика» Украина 01054, г. Киев54, Воровского, 24 Фонд Трэте Тысячолиття 01001, Киев1, ул. Крещатик, 48 тел.: (044) 220-93-43 электронная почта: [email protected] Помнится, в первом томе я херово закончил. (вам, как филологу понятно, что речь идёт о букве "Х" алфавита Кирилицы (а уж вам должно быть известно что правильно его называть Константинецей)) Продолжу: Химия — рэчовынозмина; Хлор — зэлэнэць; Центрифуга — видосэрэдкивка, видцэнтривка; Цинга — гнылэць; Шприц — впорснык, порскавка, штрыкавка; Шприц-тюбик — штрыкалочка, порскавочка; Эксгумация — труповыкоп (Очевидно, что похороны — трупозакоп. Прим. — мое. ) Электрокардиограмма — зарядосэрцэзапыс; Элементарный — пэрвнэвый; Эмульсия — бовтанка, бовтачка; Эндокринология — внутришнёзалозныцтво, внуртришнёзалозивныцтво; Эрекция — розпукання, розпуклэння, набубнявиння; И коль в том словаре, который вы прочли, вы не встречали такого бреда, то для расширения словарного запаса: Акушер-гинеколог — пологожинкивнык, положнык-жиночнык, полижнык-жиночнык Астма — ядуха Астма бронхиальная — дышкова задуха Астма сердечная — дава, жаба Астматик — ядушнык, дыхавычнык, выхлэць Геморрой — почэчуй Лепет — бэлькотання, жэботиння Лесбиянство — жинколюбъя, жинкопэрэлюб Морг — трупарня Пенис — прутэнь Процедура — захил Проктоспазм — гузнывкостыск, гузнивкоспазм Проктит — кутныця, гузныця, прямокышковозапал Нацюцюрнык — презерватив Труп — мэртвяк |
||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||
Ладно бы у Польши воровали.. было б понятно.. Извращенцы. Причём половые - большего уважения достойны.. |
||||||||||
horvat | ||||||||||
Нет не уловил ....
Чем оперирую?....дык личный опыт знаете ли , пришлось по стране поездить , везде говорил на Русском и везде меня понимали даже в глухих деревнях закарпатья ! А вы что в этом сомневаетесь ? Какого же Вы плохого мнения о населении Украины - неужели Вы думаете что наши люди не знают Русского языка ?
Странно ...... хотя чему удивлятся при желании можно придратся к любой формулировке и сделать из мухи слона Это сообщение отредактировал horvat - 09-06-2008 - 22:57 |
||||||||||
profeessor | ||||||||||
Если я говорю по-русски, это не значит, что я не люблю Родину |
||||||||||
rattus | ||||||||||
Наверное 100% французов и японцев хорошо знают английский. Зачем переводят? Маразм какой-то....
Так ведь и те, кторые общаются на русском понимают украинский... Odesssa , мне очень не хочется вспоминать такого человка как Даль. Сего "живулей", "колоземицей", "самодвигой". Про почечуй ещё у Пушкина можно почитать... З.Ы. А где Языковые "изобретения" от канала СТБ или скоро начнём сюда и "украинский обанский" выгружать? Это сообщение отредактировал rattus - 10-06-2008 - 01:42 |
||||||||||
Radex | ||||||||||
а это что, не олбанский что-ли? |
||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||
Эндокринология — внутришнёзалозныцтво, внуртришнёзалозивныцтво; Щас попробовал выговорить. Хрен что вышло. Ужас какой За надругательство над латынью вообще надо римлянам в суд подать.. Попробовал сдалать из эндокринологии эндокринолога..... рыдал глядя на монитор зы.. А почему железы внешней секрекции так несправедливо стороной обошли? |
||||||||||
Odesssa | ||||||||||
Как на меня, не самые плохие словечки, другое дело что они не прижились, и режут слух. Не стоит награждать В. Даля авторством этих слов, как говорится, слова народные. Если Вы почитаете его четырёхтомник, то заметите, что каждое десятое слово с пометкой "Юж." Ему, как "москальскому империалисту" не приходила дикая мысль разделять наши народы, в том числе и по языковому принципу. Не буду лезть в глубину веков и тревожить прах князей Киевских. Возьмём образец казацкой удали столетней давности:. Обратите внимание, если б уманьского крестьянина обозвали украинцем, он бы наверное до сих пор стоял в немом изумлении. А что розмовляли на суржику, то понятно что не от сирости, а от переизбытка национальной культуры. PS: Действительно, а причём тут СТБ? У них ведь задача выкристализовать из многовековой неграмотности эту самую национальную культуру. Это сообщение отредактировал Odesssa - 10-06-2008 - 19:50 |
||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||
Ай красавец Лихо обул Напиши эту грамоту СТБ крестьяне не поняли бы о чём это |
||||||||||
Веталь | ||||||||||
Кстати, Лука, о вывесках грамота написана на руском языке, на том языке, который сейчас называется украинским селянин бы понял. |
||||||||||
Веталь | ||||||||||
Даль как раз четко разделял и народ и языки, поскольку он был умным человеком Даль и делал пометки, что б народ знал, что Юж. -- это южнорусский язык, или малороссийский или украинский, потому как существовал отличный от него великорусский или российский или, как мы его сейчас не правильно называем русский, на котором мы сейчас пишем на форуме , а также существовал белорусский. |
||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||
Веталь... Привычка спорить с тобой у меня на нет сошла. Я наконец-то понял тебя. Имидж - ничто.. Если угодно - русский=украинский. Если хочешь - признаю что Бенилюкс это союз Китая, Таиланда и Чехии Селянин не понял бы. СТБ - изобретает |
||||||||||
Odesssa | ||||||||||
Пан Веталь, я вас умоляю, перестаньте этих глупостей. Монументальный труд озаглавлен , подразумевая, что приводятся слова ходовые в народе, и если угодно, в народностях. Количество языков имеемые ввиду автором недвусмыслено указано на титуле. Это сообщение отредактировал Odesssa - 10-06-2008 - 22:37 |
||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||
Что это за фразы. Ты что с Одессы? С такими нам не по пути...
Cам Даль такого не писал. Южнорусский. Не язык. Не более того.. |
||||||||||
Odesssa | ||||||||||
Да поймите простую вещь, ещё сотню лет тому не было масмедиа, неповерите, небыло даже интернета. С хайвеями и авиалиниями тоже незаладилось. Люди общались восновном в пределах общины варясь в собственном соку. Чуть не в каждой деревне простые вилы для сена имели своё местечковое название. Вкупе из таких словечек с годами рождались диалекты. В столицах развивался литературный язык, но вряд ли высокий слог Жуковского был понятен крестьянину от сохи. И чем дальше к Окраине, тем больше местечковых слов. Даже куда более народная поэзия Шевченко при его жизни до этого самого народа не доходила. Вобщем я про то, что до ХIХ века язык и народ был один, диалекты разные. А выделять украинский начали по социальному, вернее политическому заказу. Продолжение этого действа можно наблюдать воочию: СТБ & Co | ||||||||||
Stаrla | ||||||||||
Одесса, читаю вас, и умиляюсь просто... Я так поняла, что в разных вузах историю языка преподают по-разному... |
||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||
Типа того.. Язык разный. По одному каналу говорят водiй, по другому каким то непонятным словом на букву к. По СТБ потяг, а везде теппловоз или локомотив. Эрекция — розпукання, розпуклэння, набубнявиння; здеся без комментов. После такого хочется пойти и убиццоапстенку... Просто издевательство над языком. Перекраивать латынь ещё никто не додумалсо.. |
||||||||||
Odesssa | ||||||||||
Старлочка, (извиняюсь за фомильярность) не хочу иметь ничего личного, но нельзя зацикливать свой кругозор на том что преподали в ВУЗе по ускореной програме. Вы же молодая девушка, расширьте кругозор, откройте глаза, включите мозг. Юному максимализму свойствено не только спорить до упаду, но ещё и сомнение в преподносимых идеалах. Ну прочтите ради интереса тогоже Гумилёва (он то к совкам не относится он сам натерпелся), поговорите со стариками, у них кроме старческого маразма проскакивают и реальные данные. При совдепах было принято писать коллективные письма: "не читали, но осуждаем". Вы судите о эпохе по трём книжкам которые вам подсунули. В чём разница? |
||||||||||
rattus | ||||||||||
Так же не пиживится, вернее не прижылись уже ( я живу возле больницы, мать у меня - терапевт) "шпрыкавка", "забійний відділ"
Ну да? К примеру, "колоземицей" он предлагал заменить слово "атмосфера" созданное Ломоносовым. Самодвигой, живулей - автомат. Как вы думаете, простой народ вообще подозревал тогда об существовании автоматов ?
Хотите я Вам расскажу кусочек своей родословной? Я родился в Ульяновке. 65 километров от Умани в сторону Одессы. Мой прадед женился на украинке И почти всю жизнь попрекал ей за это, со слов моей бабки потому, что он казаком был . Почти сто лет тому назад... Название Мечиславка знакомо? Там до сих пор пруды называют "Янковыми ставками" потому, что их выкопал мой прадед.....
Судя по познаниям об Умане, наверное Вы не говорили...
Андрей, хочешь отсканирую страницы книг советских времён со словами "потяг", "канапа", "валіза" ?....
|
||||||||||
Odesssa | ||||||||||
Колозёмица- вполне благозвучно, что плохого? Наверняка средневековому крестьянину она была ближе и родней чем загадочная иноземная Атмосфера. Но бесполезно бороться с интернациональными словами, тем более в нынешние времена всеобщей глобализации. Rattus, что-то я не втыкаю какую мораль можно вывести из вашей родословной. Ваш прадед был казак и землекоп и неочень дружно жил с женой. И дальше: кто небыл в Мечиславке, тот жизни не видел. Согласен с вами по всем пунктам. Только родословная более уместна при продаже щенков, а сдесь она зачем? |
||||||||||
rattus | ||||||||||
Очень просто. Уже тогда, до революции, знали крестьяне возле Умани, кто такие украинцы. А хотите обьясню, почему Даль не использовал это слово, украинец? Не хочу весь список печатать, долго, вот лишь несколько дат: 1863 год - Циркуляр Валуева о запрете издательства учебников и литературы на украинском языке "которого не было и быть не может" 1876 год - Эмский указ Александра Второго 1881 год - запрет преподавания в школах и чтения проповедей на украинском языке. 1892 год - запрет перевода российских книг на украинский язык. 1908 год - указом Сената украиноязычная культура и преподавательская деятельность объявленна подрывной потому что "может вызвать последствия, которые угрожают спокойствию и безопастности" Слово такое писать нельзя было.... |
||||||||||
Masha1989 | ||||||||||
Так это, оказывается, украинцы аж настолько мстительные? Вот это память! Горская кровная месть нервно покурит! |
||||||||||
Доппельгангер | ||||||||||
Мария, не подумайте что я Вас преследую, но Вы из темы в тему как то стараетесь увести тему в сторону... Вы специально искажаете смысл высказываний оппонентов, или это "мысль момента"? | ||||||||||
rattus | ||||||||||
Наоборот, украинцы совсем не мстительные. Или я что-топропустил и в Украине повсеместно запретили русский язык? Знаете как язык запрещают? Почитайте об Каталонии времён Франко. Украинцы совсем не мстительные. Хотите узнать Какими мстительные бывают народы - почитайте об "укороченных" тутси. Украинцы - мирные и не злопямятные.... |
||||||||||
Masha1989 | ||||||||||
Вы извините, это вы уводите разговор в сторону. Объясняю: в ваших рассуждениях вывод не вытекает из аргументов. Ну не было указа "Запретить Далю использовать слово "украинец"! На слово "малоросс" запретов не налагали. при необходимости мог использовать оборот "малороссийский диалект" |
||||||||||
Masha1989 | ||||||||||
Раттус, вы так милы и убедительны, вам так хочется верить, что не я наблюдай происходящее своими глазами... я бы ухх!... PS. А Веталь - украинец? |