horvat | ||||||||||||
Да Вы бы милая Ой-ли посмотрели несколькими постами выше я уже приводил примеры ! Конечно может этих примеров недостаточно ![]() сдается мне что безсмысленно сравнивать социалистический строй с развитым капитализмом конечно первый проиграет по всем статьям ! Но у нас ведь не капитализм - поэтому многим есть о чем сокрушатся Это сообщение отредактировал horvat - 05-05-2008 - 00:32 |
||||||||||||
fekete | ||||||||||||
Почему-то нарекания вызвала моя такая ремарка:
Вот комментарий одного из уважаемых форумчан:
Причина такой неадекватной реакции мне непонятна (разве что автором движет сильный комплекс). Почему на заборах? Я в советской школе учил стихи известного украинского патриота Дмитра Павлычко: "Ми жили колись в землянці, Тьмяно блимала свіча. А тепер я - Герой Праці І я маю "москвича". |
||||||||||||
Farg0 | ||||||||||||
Мне снова ничего не остается, как посоветовать перечитать тему и немного проанализировать. Одним из самых больших достижений своей жизни считаю успешную победу над своими комплексами, поэтому -увы...не попали. К вышесказанному могу добавить только один вопрос: почему коммунизм клянут только "западенцы"? Может для Вас это будет новостью дня, но большинство высказывающихся против ( и категорически против) коммунизма - представители центральной и восточной Украины. Вы хоть на минуту допускаете, что против коммунизма могут быть не только западенцы или для Вас это слишком большая трагедия? |
||||||||||||
Capricornus | ||||||||||||
Я також вчив. Ось це Володимир СОСЮРА ЛЕНІН (уривок) Чи спів, чи крок маніфестацій, чи гул моторів з висоти у шумі теплому акацій, — завжди, завжди між нами ти. Чи в шумі кедрів поїзд лине і з гулом проліта мости, чи бій гримить за батьківщину, — завжди, завжди між нами ти. А цим навыть не пахло: Володимир Сосюра ВСТУП ДО ПОЕМИ “МАЗЕПА” уривок Німій, одуреній, забитій, Невже не встать тобі від ран? Москві та Жечі Посполитій Колись жбурнув тебе Богдан. А потім хтів тобі Мазепа Від серця щирого добра… Його ж ти зрадила і степом Пішла рабинею Петра. Хіба не жах: своєї зброї Не маєш ти в ці скорбні дні… У тебе так: два-три герої, А решта — велетні дурні. У тебе так: все безголов'я, Що на багно кричить: “Блакить!” Якби я міг, якби зумів я Тебе, Вкраїно, воскресить… |
||||||||||||
ladybirch | ||||||||||||
Я с интересом прочла чрезвычайно насыщенную дискуссию о коммунизме и будучи его яростной "поклонницей" ![]() ![]() ![]() Комунизм придумал Маркс, собственно не придумал, а взял идеи Талмуда и иудаизма только подменил понятие богоизбранного народа и Мессии (Мишаха) неким пролетариатом. И пошло-поехало. В России это учение было подхвачено проходимцами, ненавидившими Империю и сделавшими все для ее уничтожения. Ульянов излагал свои бредовые идеи о мировом господстве пролетариата на немецкие деньги, Лейба Бронштейн (Троцкий) использовал американский капитал. Задача была простая: не дать развиться Империи, которая в начале ХХ века имела все шансы стать самым мощным государством в мире. Не получилось. И в этой связи очень смешными выглядят попытки "патриотов" и апологетов возрождения СССР апелировать к комунистической идеологии. Будьте последовательны, господа-товарищи. Комунизм уничтожил Российскую империю, истребил интеллектуальный потенциал нации, наступило царство шариковых-швондеров, торжество серой массы. Очень хорошая идея о всеобщем равенстве является абсурдной, способной плодить только социальных иждивенцев, биомассу. Ибо чувствовать себя "винтиком" гораздо удобнее и проще, чем принимать ответственные решения. Так что за 74 года коммунистического правления создали "новую историческую общность людей" - Homo Soveticus, или в просторечии совки. И сейчас эти совки продолжают править нами, ведь все они выходцы из КПСС или комсомола. И уродливая украинизация, проводившаяся в Крыму бывшим комсомольским ляйтером Матвиенко не может не вызывать у людей отвращения и сама по себе является прекрасным инструментом для разжигания украинофобии. А это только один из примеров. Весь комизм ситуации по возрождению СССР состоит в том, что активисты этого движения весьма разношерстная компания: от красных до коричневых.Вообще первый российский правитель Ельцин не сделал одну важную вещь: он объявил Россию правоприемницей СССР, но не указал области правовой ответственности. Не отрекся и не осудил коммунистическую идеологию как преступную, в России да и на всем пространстве бывшего СССР не было принято законов запрещающих коммунистическую идеологию, как преступную. Фашистскую ведь запретили, а чем коммунистическая лучше? Как-то мне не удалось найти ответ на этот вопрос. |
||||||||||||
ladybirch | ||||||||||||
![]() ![]() ![]() Великолепный пример того, когда из коммунистического соловья получается борец за Независимую Украину. И весь ужас состоит в том, что таких павлычек море. |
||||||||||||
Capricornus | ||||||||||||
Двенадцать половых заповедей А.Б. Залкинда I. Не должно быть слишком раннего развития половой жизни в среде пролетариата-первая половая заповедь революционного рабочего класса. II. Необходимо половое воздержание до брака, а брак лишь в состоянии полной социальной и биологической зрелости (т. е. 20-25 лет) - вторая половая заповедь пролетариата. III. Половая связь-лишь как конечное завершение глубокой всесторонней симпатии и привязанности к объекту половой любви. IV. Половой акт должен быть лишь конечным звеном в цепи глубоких и сложных переживаний, связывающих в данный момент любящих. V. Половой акт не должен часто повторяться. VI. Не надо часто менять половой объект. Поменьше полового разнообразия. VII. Любовь должна быть моногамной, моноандрической (одна жена, один муж). VIII. При всяком половом акте всегда надо помнить о возможности зарождения ребенка и вообще помнить о потомстве. IX. Половой подбор должен строиться по линии классовой, революционно-пролетарской целесообразности. В любовные отношения не должны вноситься элементы флирта, ухаживания, кокетства и прочие методы специально полового завоевания. X. Не должно быть ревности. XI. Не должно быть половых извращений. XII. Класс в интересах революционной целесообразности имеет право вмешаться в половую жизнь своих сочленов. Половое должно во всем подчиняться классовому, ничем последнему не мешая, во всем его обслуживая. Коммунизм — высшая по сравнению с социализмом ступень (фаза) развития этой формации — «... бесклассовый общественный строй с единой общенародной собственностью на средства производства, полным социальным равенством всех членов общества, где вместе с всесторонним развитием людей вырастут и производственные силы на основе постоянно развивающейся науки и техники, все источники общественного богатства польются полным потоком и осуществится великий принцип «от каждого — по способностям, каждому — по потребностям». Коммунизм — это высокоорганизованное общество свободных и сознательных тружеников, в котором утвердится общественное самоуправление, труд на благо общества станет для всех первой жизненной потребностью, осознанной необходимостью, способности каждого будут применяться с наибольшей пользой для народа» (Программа КПСС, 1972, с. 62). Ой. А семья при коммунизме - это вообще: Поскольку нет частной собственности, то семья при коммунизме в понимании К. Маркса и Ф. Энгельса не является хозяйственной единицей, объединяющей супругов, но только местом эмоционального и сексуального удовлетворения. В семье, где муж и жена не зависят друг от друга материально, вполне уместен принцип равноправия супругов, о котором писал Ф. Энгельс [4. с. 294: 5. с. 84]. Поскольку члены семьи не зависят друг от друга, то проблемы регулирования со стороны общества именно брачно-семейных отношений попросту не существует. Это ж получается жены и мужья общие. Приверженцы коммунизма как вам это нравится? Это ж получается что я капиталист попав в коммунистическое общество могу тра (как бы это помягче сказать) любую жену? Бред. А кто же параши будет убирать во время коммунизма. |
||||||||||||
horvat | ||||||||||||
Вы уж простите не смог дочитать до конца весь этот бред ![]() поэтому и комментировать нечего Кстати кто такой этот Залкинд ? |
||||||||||||
Capricornus | ||||||||||||
Залкинд А. Б. Двенадцать половых заповедей революционного пролетариата Брошюра "Революция и молодежь", издательство Коммунистического Университета им. Я. М. Свердлова, 1924 год. Более детально Гугл ком уа |
||||||||||||
Carnyx | ||||||||||||
Насмешили! ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||
horvat | ||||||||||||
Нате Вам стишок о вожде всех временов и народов ! Для разрядки ....... ![]() Воняет густо мавзолей, В витрине — синие колени. Когда б ты знал, дурной плебей, Что под стеклом хранится Ленин! Когда б нам дали лобызать Кусок сей мяса гениальный, Мы стали б деда уважать Душой, орально и анально. Воскресни, гений, хватит спать! Тебе пора судить жестоко Тех, кто оставил догнивать Тебя, закрывши пальцем око! Приди, Ильич, я весь горю, Идем стрелять ............., В петлю во славу Октябрю Засунь Единую Россию! ... ликуй и убивай; Удар ножом — как кровью клизма! Скорей построим Новый Рай, Наш мир сатаноленинизма! Вместо многоточия слова вставите сами |
||||||||||||
ladybirch | ||||||||||||
А это вовсе не бред - это вполне официальная позиция комунистов 20-х годов, их отношение к семье и браку. Еще рекомендую почитать "Краткий курс истории ВКПБ" 1937 (или 38) года издания. Тоже много интересного узнаете. Правда, думаю в бывшем СССР эта книга уничтожена. |
||||||||||||
horvat | ||||||||||||
К счастью не жил в 20 годах ! Секс стал меня интересовать уже в 80 тых и смею Вас заверить что вся эта ахинея осталась просто бредом какого то озабоченного ! Никто нас ни в чем не ограничивал и не ущемлял ! Хотя нет вру - была статья за изнасилование ![]() Это сообщение отредактировал horvat - 05-05-2008 - 11:52 |
||||||||||||
ladybirch | ||||||||||||
Вы правы - с точки зрения нормального человека это бред. Только этот бред был официальной доктриной в начале 20-х годов, начала построения того "светлого будущего". | ||||||||||||
horvat | ||||||||||||
Глупо было бы отрицать что выстрел Авроры привел к власти уголовников и отморозков ! Коммунистический режим в первые десятилетия немало жизней перемолол и по сути мало чем отличался от фашизма ! Но с приходом к власти Никиты Сергеевича а впоследствии Леонида Ильича все это как то устаканилось и приняло более цивилизованные формы ! Лично я во времена правления последнего чуствовал себя гораздо уютнее чем сейчас и если бы не Горбатый со своими реформами то............. ![]() жили бы как у христа за пазухой была бы эдакая золотая середина между коммунизмом и загнивающим империализмом !!! Это сообщение отредактировал horvat - 05-05-2008 - 12:34 |
||||||||||||
ladybirch | ||||||||||||
Прекрасно Вас понимаю. Если не ошибаюсь, Вы занимаетесь бизнесом. так что прекрасно понимаете с каким маразмом приходится сталкиваться. Задумайтесь, откуда растут ноги у этого маразма? Не из светлого ли прошлого? | ||||||||||||
Кыпс | ||||||||||||
Ерунда. Никогда это не было "официальной доктриной". Личное мнение одного человека. Пример: Украина имеет мазохистку ladybirch. Означает это, что маркиз де Сад - официальный идеолог Украины? (Хотя, глядя на действия руководителей, иногда именно так и кажется).
Ну конечно же, во всём виновато советское прошлое!.. ![]() Ещё лет 200 будут на это сваливать все собственные огрехи. Плохому танцору всегда штаны мешают. ![]() Это сообщение отредактировал Кыпс - 05-05-2008 - 12:57 |
||||||||||||
ladybirch | ||||||||||||
Скорее Захер-Мазох. А насчет морального мазохизма украинских политиков - увы, это правда. Скорее даже некое "слизнячество". А что Вы хотите, они же все из одной кпСС-овской скорлупы вылупились. И боятся брать на себя ответственность, решать насущные проблемы. Психология винтика в чистом виде. А эта психология есть отражение коммунистического сознания и воспитания. Один проект "Великие Украинцы" чего стоит. До такого даже комми не додумались. |
||||||||||||
Кыпс | ||||||||||||
Ура, ура, хоть в чём-то коммунисты не виноваты! ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||
redapple | ||||||||||||
"74 года комунизма в Украине" - может это про 74 года стройки комунизма в УССР? в смысле не про комунизм, а про развитый социализм, и не в Украине, а на территории СССР Про бесплатные квартиры с унитазами - ничего безвозмездного не бывает. Вы сравните нормативы труда на панщине и в советском колхозе. А и еще - паспорт советского колхозника ему на руки просто так никто не выдавал... Про образование - академик Лысенко и ЧАЕС - форпосты советской партийной науки! Партийному ученому можно лишь то, что партия велит, и плевать на обьективную реальность.. Про хозяйствование - осушение Полесья, водохранилища по Днепру, сплошные рубки леса, самовозгорающиеся териконы Донбаса, типа отходы - время показало, что убытков от этого больше, чем пользы... Строили - строили, недостроили, больше не строим и слава Богам |
||||||||||||
otkruvaysova | ||||||||||||
Думающим,что раньше было лучше.... В статье российского журналиста о "лучшем друге всех трудящихся" в статье "Принял с сохой ,сдал с бомбой "от 5.03.2008.есть красивая цитата" А сравнительно недавно одобренный учебник истории России для школьников прямо говорит-те сталинские репрессии были не злом ,а благом.Ибо они были "модернизационным рывком". Какими методами и куда рвали в те времена, мы знаем ,а главное методы управления економикой и производственными процессами в госсекторе живы и сегодня.Это силовое решение административных вопросов,грубость,откровенное хамство,вседозволенность,круговая порука.Это все прелести порожденные социализмом,кто из нас с этим не встречался? И слава богу , что это очень медленно,но уходит в прошлое. | ||||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||||
Если ты мне не дашь автора учебника, год издания и издательство с парагафом я буду считать что ты обманул. |
||||||||||||
otkruvaysova | ||||||||||||
До учебника я сам докопаться хочу,но тебе проще, буду рад тому,что автор и статья его -откровенное г... .А адрес-PRS/ru статьи Алексея Борисова.
|
||||||||||||
Кыпс | ||||||||||||
Ну-ка, ну-ка, срввните, будь ласка...
Моя бабка всю жизнь в колхозе проработала. Так, сколько я себя помню у неё в гостях - у неё паспорт всегда лежал в доме, на книжной полке.
Всяко случалось, но, как оказалось, и лысенковская теория была недалека от истины - многие организмы приспосабливаются к новым внешним условиям и видоизменяются.
А как-нибудь подтвердить это словоизвержение можете? С фамилиями и фактами? Сильно сомневаюсь.
Ахаа... Что сейчас было бы на месте Украины - без днепровских электростанций, без промышленности Донбасса? Конечно, идиллическая пастораль - представляю, как Ющенко в белой карете, запряжённой восьмёркой лошадей, проезжает по брусчатке Крещатика, к зданию Думы, а там его встречает Тимошенко в кринолинах... Больше ста лет назад А.Дюма прогнозировал, что к концу 20 века в больших городах жить будет невозможно по причине элементарного засёра улиц лошадьми... Улицы будут завалены навозом! Вы явно хотите такого будущего для Киева! ![]() ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Кыпс - 06-05-2008 - 01:29 |
||||||||||||
Кыпс | ||||||||||||
Отрывайсову, Лука, ерунды всякой было достаточно и раньше, и теперь полнО. Может, стоит ко всему этому относиться как к истории? Она уже прошла. Бичевать собственное прошлое, или,наоборот, восхвалять его неумеренно... Может, не стОит? Что принципиально изменится от того, Сталин - гений или злодей?! А Наполеон? Он кто? Не идти по стопам бандероидов, которые всё возводят в абсолют, и на основе давней истории выстраивают сегодняшние претензии. ПС.А статейка дебильная, как и морда её автора на фотке. Это сообщение отредактировал Кыпс - 05-05-2008 - 17:10 |
||||||||||||
fekete | ||||||||||||
По-Вашему получается: жила была страна Украина, жители - добрейшие, просветленнейшие, интеллигентнейшие умы, все поголовно с европейским образованием (как Мазепа)... И вот пришли злые и противные (по Березке) "коммунисты" и стали гадить. Откуда пришел этот народ - непонятно. Наверное, марсиане, прилетели с Марса. Украинцы, во всяком случае, здесь не при чем. Лысенко - тоже был марсианином, только скрывался под украинским псевдонимом. Это сообщение отредактировал fekete - 06-05-2008 - 01:34 |
||||||||||||
...Эдельвейс... | ||||||||||||
Я думаю, что потеряли намного больше. Также скажу и про Россию, что Россия больше потеряла от большевизма , чем приобрела! Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 06-05-2008 - 12:41 |
||||||||||||
Masha1989 | ||||||||||||
Согласна. Не знаю ни одного крупного промышленного предприятия, которое было бы создано на Украине за годы независимости. Те гиганты, которые продолжают работать и зарабатывают государству международный престиж и деньги - это то, что осталось от СССР. К сожалению, не все удалось сохранить, и совсем ничего не удалось создать украинского. |
||||||||||||
Masha1989 | ||||||||||||
Вы нехорошо поступаете, неправильно. Вам бы сказать "мы слышали" или "мы читали", а вы говорите: "мы знаем". Простодушный человек поверит, и пойдет это дальше, как непреложная истина, а это - неправда. |
||||||||||||
Variola Vera | ||||||||||||
Хорошо, все-таки, что время - лучший лекарь. Пройдут годы и это страшное время коммунистического правления будет растащено по учебникам и выветрится из голов "пересічних громадян". Жаль, что я не доживу до этих светлых дней. Но радует уже тот факт, что моя дочка СПОКОЙНО относится к недавней истории. Только ее на смех пробивает, когда я ей рассказываю, как ее мама в 5 утра очередь за молоком занимала. Это сообщение отредактировал Variola Vera - 06-05-2008 - 13:19 |
||||||||||||
Stаrla | ||||||||||||
Ой, Кыпс, зареклась я с вами в перепалку вступать, но на сей пост не могу не ответить. Итак, рассказываю вам жизнь простого рабочего в советском колхозе (на примере моей прабабушки). Итак, 4 утра - подъем. Готовка завтрака, подоить корову, покормить свинью, кур, выгнать корову пастись. 6 утра (пока еще жары нет) идем на поле и трудимся на благо отечества. Обед: идешь домой, пришла корова - надо подоить, дивность всю покормить, самой покушать. Если время осталось - отдохнуть. После обеда - опять вперед трудится на благо общества. Заканчивается работа часиков в 20.00. А потом - домой, ужин приготовить, живность покормить, по дому работу сделать и далее опять в родной колхоз. Ну правда, красота??? Такую жизнь иметь за счастье...
А не подскажете, в каком году это было??? Ибо не знаю, как у вас, но моей прабабушке паспорт на руки дали в 70-х годах. И кстати, за упорный труд в колхозе она пенсию имела 13 рублей. Жители времен совка, вы ведь представляете, сколько это. И что, вы будете рассказывать, как в селе было жить хорошо??? А хоть кто-нибудь из вас там жил??? Или проще языком трепать??? |
||||||||||||
otkruvaysova | ||||||||||||
(Masha [email protected]время:12:57)
Согласен с Вами , откуда я могу знать ,но поверьте , очень не хочется повторения тех кошмаров ,при которых жили наши предки. ![]() |
||||||||||||
Кыпс | ||||||||||||
Ну, предположим. А где вторая часть сравнения - нормативы труда на панщине (барщине)? Рассказывайте!..
Подскажу. Я это помню где-то с первой половины 70-х.
Это радует! Почему ваша прабабушка получила паспорт только в 70-х? В 1974 году было введение положение об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ получении паспорта всеми гражданами СССР, а с 50-х (точно год не помню) до 1974 сельские жители НЕ БЫЛИ ОБЯЗАНЫ иметь паспорт, но ИМЕЛИ ПРАВО его получить, если им было нужно. В любом случае, Вам не стоило огульно врать, можно было указать, что ограничения на перемещения сельских жителей из-за отсутствия паспорта существовали около 20 лет. По поводу пенсии разговор другой - покопайтесь в документах.
Жители хохолка, у вас какие-то мудрёные эротические фантазии! ![]() В деревне всегда жить трудней, чем в городе, это во всех странах так. Это вы тут выдумываете какие-то липовые откровения, которые никто и не собирается опровергать. Вы ещё выдайте на-гора с видом первооткрывателя: "Громандяне, а я открыла, что вода - мокрая!" ![]() ![]() ![]() Что-то сказать по делу можете? Или проще языком трепать??? Это сообщение отредактировал Кыпс - 06-05-2008 - 13:59 |
||||||||||||
Кыпс | ||||||||||||
О каких кошмарах идёт речь? А вы не хотели бы пожить в США в 60-х годах, в роли негра? Или побыть там же японцем в 40-х? Но это же были "американцы", в своей стране! А США - это же оплот демократии! Это сообщение отредактировал Кыпс - 06-05-2008 - 14:03 |
||||||||||||
...Эдельвейс... | ||||||||||||
Ага...! А когда подходила твоя очередь к часам так 11-ти, то оказывалось, что кефир с молоком уже закончились. ![]() |