74 года коммунизма в Украине

Вы спрашиваете?

А то, что многомиллионный украинский народ никогда за свою историю не был независимым (до 1991 г.)? Наверное, другого такого примера в истории нет
Факт реальный, исторический, а не личный домысел. Подтвержденный как минимум 5-вековым периодом времени

Это сообщение отредактировал fekete - 10-05-2008 - 14:44

Это смотря как на историю смотреть... Расскажите нам об славном государстве ирландцев, например. Или об истории Индии. Доколониальной желательно

Кстати, насчет квартир. Вот уж не знаю почему, но мне как-то больше вспоминаются многочисленные коммуналки, семейные общежития, но уж никак не персональные квартиры.

А насчет ванной с туалетом, так у моих бабушки и дедушки, которые жили в славном городе Енакиево на родине вашего любимого Яныка, дык у них на районе горячей воды не было отродясь, печное отопление, туалет типа "сортир" на улице, никакой ванны, лишь баня в километрах в 20 от дома. И это даже не свой дом. Красота... Как хорошо в стране советской жить!!!

Это сообщение отредактировал Stаrla - 10-05-2008 - 17:36

Чиго?!?! Читать? Вот ещё, читать... Лучше просто ляпнуть и наставить смайликов Вот это по-нашему, по-комунисиськи

Ну что опять за провокации и бред?! Славяне в целом, если хотите, никогда не могли построить единого государства, никто так не воевал друг с другом как славяне и нигде не было такого бардака как у славян. Факт, подтверждающийся многовековой историей. При чем тут украинцы?... Самое лучшее, что они могли придумать -- это коммунизм, да и тот слямзили у Маркса с Энгельсом

Так это правда - или неправда?
Вы сами же подтверждаете - это правда:

Тогда непонятно, почему это правдивое положение вы называете:

Это сообщение отредактировал fekete - 10-05-2008 - 18:20

Пять веков? Всего-то А раскажите-ка нам историю государства Израиь. Где-то со времён Веспасиана и до окончания Второй мировой.
Может просто украинцам не давали построить своё государство?

Во-первых, мне не совсем понятно, что отвечать про ваши коммуналки.
В чем суть вашего вопроса?
В данной теме я не противопоставляю Западную и Восточную Украину - от "совка" получили и западники и восточники.
Своими коммуналками вы только подкрепляете мою позицию.
Если бы не Советская власть, и вы и ваши родители жили бы до сих пор не в нормальной квартире, а вместе с дедушкой и бабушкой, с печным отоплением, туалетом на улице и т.п.

А может, украинцы просто не способны строить свое государство?

Современное государство носит имя древнего еврейского царства, основанного ок. 11 в. до н. э. в Палестине (прибрежные земли занимал народ филистимлян). Царство это многократно разделялось, в 10 в. распалось на Иудею со столицей в Иерусалиме и Израиль со столицей в Сихеме (совр. Наблус), затем в Самарии. Израиль был завоеван в 8 в. Ассирией, Иудея в 6 в. покорена царем Вавилонии Навуходоносором, который увел в плен большинство жителей, положив начало расселению евреев по свету. В дальнейшем часть народа вернулась, заново был отстроен Иерусалим. При Александре Македонском и его наследниках значительные еврейские общины образовались в эллинистических государствах, а Иудея, сохранив некоторую автономию, входила в состав владений Селевкидов, Птолемеев. Во 2 в. до н. э. Иуда Маккавей, подняв восстание против Селевкидов, осквернивших религиозные святыни, создал теократическое государство со столицей в Иерусалиме. Его наследники, Хасмонеи, в результате междуусобной борьбы потеряли власть. В 1 в. до н. э. с помощью римлян троном овладел Ирод I Великий, после его смерти Иудея стала римской провинцией.
Раттус Хорошь. Пальцы есть? Посчитай века, до Веспасиана.....
Что значит не давали? Вы хотели? Общий язык найдите сначала.
Этот форум - отрожение Украины. Копия. И эти 74 года ни чему не научили Украину. Как был бардак и маразм так и остался. Стройте.

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 10-05-2008 - 20:31

Вот вы смешные. Мои дедушка и бабушка, а так же мама жили в начале в коммуналке, в славном городе Енакиево, шахтерский поселок Юнком с печным отоплением, туалетом на улице, без горячей воды, ванной и унитаза как раз во времена советской власти.

А что я от вас хочу услышать??? Ну так то, что далеко не каждый имел персональную квартиру, что масса людей жила в комуналках, семейных общагах и т.д. Соответственно, не все так хорошо в датском королевстве... Ну, просто вы так замечтательно рассказывали про отдельные квартиры с ваннами и туалетом. Вот я вам и напомнила чуть-чуть суровую действительность.

А может им всеми силами мешают??? Ну давайте, вспомните историю.. Российскую империю, Австро-Венгерскую, дележ по Днепру. Давайте, вспомните освободительные войны Украины.

ЗЫ: Вы про громады почитали??? Можем переходить к следующему этапу истории???

Давайте. Слушаю. Про освободительные войны. Только просьба придерживаться фактов.

Ну, наверное не больше, нежели всякие Ермаки, Хабаровы и т.п. при "освоении" Сибири. Это если брать более далёкую историю. А из недавней - у одних Вьетнам и Ирак, у других - Афганистан и Чечня. Что лучше?

У вас нет родственников в городке Рейдт?
По имене Пауль Иозеф?
Ибо речи, характер и направленность слишком схожи.
И в них столько же правды.
Кстати...... На Украине щас огромное число народу
живут в коммуналках. Отчего ж копируем совок? Вы ж европейцы демократы?
И не стыдно?

А щас шикарный пентхауз с шестью ваннами и 4 туалетами оборудованными биде, джакузи, солярий...... То ли дело наша демократия.......
Пенсия больше 5 тыс гривен надеюсь?

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 10-05-2008 - 20:49

Ладна не буду больше. Только еще вспомню всяких египтян... Я в истории евреев не очень

Почему? Потому, что так жили в 19 веке? Так швейцарцы тоже при печах тогда жили. Смотрим, как сейчас живут И никакого комунизма не строили, революций не делали... Почему?
З.Ы.
А что это за деление по нациям? Напомнить, кто считал одни народы способными к чему-то а другие нет?

Можно. Примеры стран приводить не буду. В 45 страна лежала в руинах а в 1957 спутник в космос полетел. А в 61 вообще мужик полетел...
Да много стран таких...... Таже Германия, Япония...... Там не исчют того кто мучал и мешал занять главенствующее законное место во главе Европы, имея все права, основания и колоссальный потенциал. А просто молча берут и делают

Начнем с того, что мои дедушка и бабушка умерли. Так что ваш стеб в данном случае как минимум не уместен.

Но если вас все же интересует, то умирали они уж как минимум не в коммуналке. А все остальное, уж простите, вас не касается. И это вы обкакать не сможете, как бы не стремились.

ЗЫ: Низко, подло, мерзко, противно...

Царствие им небесное.

Начинать надо с того, что сами пытаетесь очернить то, чего вообще не знаете.
Вы 88 года рождения. Жили в СССР 3 года. А учете тех, кто провёл там детство и юность. Если бы я пытался плевать или очернять моё детство и юность вы бы мне что ответили? И не напыщенных фразеологизмов о морале и нравственности. Кто в каком ключе общается - то и получает что заслуживает. Посты то конкретным людям пишут........

Стран может и много, но такого количества лагерей,как в послевоенном совке ни у одной не было.

У меня в СССР прошли детство и юность. Видел и комсомольские собрания и партийные. И нездоровый интерес государства к жизни свих граждан. И очереди за продуктами. И невозможность беспартийному сделать карьеру в любой отрасли. Это многие из вас такие вещи забыли. Я помню.

Ну, давайте начнем с того, что 86 года рождения. Но это не суть важно. У меня есть глаза, уши. А так же мозг, которым я предпочитаю пользоваться и который любит сопоставлять и анализировать факты. Ведь согласитесь, вы не жили при 1 мировой, однако при изучении, разумении и сопоставлении фактов вы можете сказать, что позиция немцев - это плохо, правильно??? Вы не жили при 2 мировой, однако опять же при изучении, анализе и сопоставлении фактов вы можете сказать, что фашизм - это плохо. Так почему же я, не живя при СССР при изучении, сопоставлении и анализе фактов не могу заявлять, что СССР - это плохо???

С 1-й мировой уже никого не осталось, кто жил бы тогда в сознательном возрасте.
С очевидцами, которые сами видели, что такое нацизм, я не спорю, вдобавок, есть множество фактов, это подтверждающих.
Вы при СССР не жили, но пытаетесь убедить оппонентов в том, что ваши умозаключения более точны, чем личные впечатления очевидцев.
Вы МОЖЕТЕ заявлять, что СССР - плохо, это ваше право. Только бы поменьше апломба и измышлений.

Ну а США первыми на Луну ступили. Что с того? Они не мордовали население нищетой ради светлого будущего.

И я тож помню. хотя в комсомоле не был. один на всю школу (наверное на роайон тоже) Потому и не прошол в Политех

Песня в тему, про коммунизм:

Мне так охота вам сказать про наш любимым строй,
Мне кажется, что каждый из вас согласен будет со мной,
Вот все говорят на Западе все очень хорошо,
Кто это скажет мне вот так, сотру я в порошок!

Все что советское - ништяк, машины и штаны,
Пусть дорого все стоит, но все наше пацаны,
Ты на меня не сипь так люто и брови ты не сипь,
Я знаю лучшая в мире валюта - это наш тамбовский рупь.

Мы славу партии поем любимой и родной,
За то что так прекрасно правит нашею страной,
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд,
Советские ракеты всех буржуев в пыль сотрут!

Ну что хорошего у них, один лишь стыд и срам:
Магнитофоны, видаки, зачем нужны они нам?!
Мы под гармошку попоем про наш любимый край,
Где честному рабочему, не жизнь а просто рай.

Брось слушать свой буржуйский рок, вступай в КПСС!
И развивай в себе патриотический замес,
Мы все в стране советской очень весело живем.
Ах как же жаль рабочих что гниют зарубежом!

Мы славу партии поем любимой и родной,
За то что так прекрасно правит нашею страной,
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд,
Советские ракеты всех буржуев в пыль сотрут!

Широка страна моя родная и много в ней всего,
И кто сказал что в магазинах нету ничего,
Раскрой глаза и глянь - на полках мягкий, свежий хлеб,
И минеральная вода, ты что совсем ослеп?!

Спасибо нашей партии, поклон ей до земли,
За честь ее все вместе встанем плотною стеной,
С мозолью, на заводе, заработаем рубли,
И отдадим в фонд мира и в фонд партии родной!

Мы славу партии поем любимой и родной,
За то что так прекрасно правит нашею страной,
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд,
Советские ракеты всех буржуев в пыль сотрут!

З.Ы.
Надоело спорить, в добровольный бан попрошусь

Тут бесполезно говорить. На разных языках говорим.
Друг звал в Сибирь на Новый Год. Согласился в начале.
Потом взял, посчитал самолёт туда-сюда и офигел.
не то что я не смог бы. Смог. Но не стоит таких денег неделя...
Я в отпуск беру меньше в два раза. Ни в чём не отказываю
семье и обедаю на Дерибассовской и то привожу 5-10 тыс. домой......
В СССР вопрос о цене авиабилета не стоял вообще.
Братск Иркутск стоил 3 руб.
Новокузнецк Москва - 52 рубля.....
И ищё я подумал...... На стороне Германии воевало много стран.
Болгария, Румыния, Венгрия, Италия и т.д.
Нигде нет героев воевавших на стороне немцев......
Только в Прибалтике и на Украине....
Тоже 74 года коммунизма виноваты?

Скажите, а в том, что в Росии дорогие авиабилеты тоже виноваты "украинские и прибалтийские фашисты"?

Нет конечно..... Россия в отличие от Украины никого не винит в своих бедах...... Уж тем более СССР, в которой большенство населения состояло в КПСС

В этом случае всего лишь 52 года. А в каком смысле героев? Муссолини почти родной братан Гитлера ,а румыны очень славно по Украине и югу России топали.

Ну, хорошо, сейчас уже нет империй. Вот уже 17-й год Украина - независимое государство.
Но все равно ведь мешают! Мешает Россия, мешают евреи.
Теперь, после нескольких лет правления дремучего Юща уже вроде неудобно писать, что мешают русские. Так нашелся новый "враг":

О-о-х.
Боюсь, и через 10, и через 20, и через 50 лет нам по-прежнему будут мешать. Интересно, кого тогда назначат во "враги"?
А может, все-таки, мы сами себе мешали, мешаем и будем мешать?