74 года коммунизма в Украине

Вот как от последнего "совка во власти" избавимся - сразу прекратим.

Кіпсс, саме так і є - хомо совєтікус, тому що слово "халява" таких людей гіпнотизує. Якщо бачите людину, яка не аналізуючи ситуацію кидається на ХАЛЯВУ, знайте - це СОВОК.
Ця акція відбувалась у мережі "Велика Кишеня" (от тільки не пам"ятаю в якій саме) і звісно 3,00 проти 7,00 UAH (мінімум) це суттєво. При цьому забувають, що якість - відповідна.

Давайте без шифровок, с трудом улавливаю их смысл.
Но я отчётливо вижу, что неистребимая тяга к халяве, это, пожалуй, отличительная черта НАЦИОНАЛЬНОГО характера, и про неё надо писать в соседней теме.
Ну, так сколько веков ещё будете валить на наследие СССР?
БЕРЁЗА, в вашем посте смысла нет, потому не вижу и на что отвечать. Ну, разве что, ответное "гав-гав"!

Это сообщение отредактировал Кыпс - 07-05-2008 - 19:13

Не спрыгиваете с темы. Как там со сравниванием зарплаты? Даже "гав-гав" не слышно. Или всё таки Европа рулит?
З.Ы.
Интерестно, в Латвии проводили референдум об вступлении в ЕС? Если да - то читаем пост про то, что делает меньшинство Время диктатур меньшинства кануло в лету

Написал ты всё правильно и логично. Но у нас к сожалению
такие вот осмысленные посты игнорят и не комментируют.
Когда сказать нечего или бредятину о НКВД несут или об оккупации
350-летней или вообще пафосно заевляют, что мы европейцы и
давно б в ЕС были

Так тема сначала была об образовании и квартирах с туалетами Лично мне 74 года коммунизма в Украине не дало ни того ни другого

Вспомнился Ваш земляк Жванецкий:
-"Почему у нас дожна быть обязательно битва за урожай, а не просто уборка? почему если строить авианосец - то обязательно после этого остаться с голой жопой? Зато с авианосцем"
Вроде так, я дословно монолог не помню

Ну так рядышком есть тема именно про сравнения:
http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=200977 .

В Латвии референдум проводился.
520 тысяч человек были лишены права высказаться на этом референдуме - около 24 процентов населения.
Из остальных избирателей приняли участие около 73 процентов - около 1млн 2 тысяч чел.
За ЕС проголосовали около 67%.
Нехитрый подсчёт:
Общее количество имеющих право голоса - 1 381 тысяча человек. Плюс к ним 520 тысяч произвольно лишённых права голоса. Всего - около 1 900 000 человек.
Из них проголосовали ЗА - 671 340 штук.
То есть - 35-36% населения "избирательного возраста". При этом масса людей просто лишена была возможности высказаться - четверть населения.

Так что, время диктатур меньшинства - в самом разгаре. Да ещё и "национальных" диктатур меньшинства!

Ну не отвечайте. Я это как-нибудь переживу. Хотя из общения с Вами я сделала много интересных выводов о жителях Латвии, гражданах и негражданах.

При коммунизме был хотя бы авианосец. Щас вообще ничего.

Да я специально с бытовой темы хотел спрыгнуть и начать думать по государственному.
Но если молоко в бидончике вам ближе, напрягу память. Могу ошибаться в копейках, но очередь за разливным гос молоком была потому, что стоило оно 7 коп./л. Покупать бутылочное 0.5л. за копеек 20, или базарное давила . Кто там смеялся из-за дешёвых яиц над хомо советикумсом? Да, при пенсии 60 р. не пожируешь, но на хлеб, молоко и кварплату бабушке-дедушке хватало. Сравним с сейчас?
Для того чтобы работяге получить квартиру с туалетом в крупном городе, надо было проишачить лет 10-15. Сейчас, лет 150-200.
Образование? Закончив среднюю школу на окраинах Одессы, БЕЗ ДЕНЕГ я поступил в крупнейший технический столичный ВУЗ. Нет, я имею в виду Московский Энергетический Институт. 5я графа- украинец никого не смущала.
Да политический строй был безпросветно серый и вялый. За железным зановесом было душно. Атмосфера была липкая как кисель. И всё же наши деды и отцы построили сверх державу, и выгребали (а не всплывали) из этого киселя в верх. Как я уже постил, при этом самом поганом, всеми нелюбимом режиме, за 3 пятилетки Страна, в том числе и Украина, встала с колен после тяжелейшей послевоенной разрухи, и полетела к звёздам. Куда после трёх пятилеток самоуправтва летит государство в центре Европы в мирное время?

Это сообщение отредактировал Odesssa - 07-05-2008 - 21:15

....куда, незадолго до єтого Украину втянули коммуняки...))))
(правда, объективности ради - она была бы втянута по-любому)

Одессса, дружище, в твоих словах есть логика и здарвый смысл, но что меня настораживает - в тех же словах есть очень большой компромисс. Компромисс не в хорошем, а скорее в негативном смысле. Государство десятилетиями ставило эксперименты над людьми, ломало через колено несогласных и, что более дико - СОГЛАСНЫХ, миллионы жертв в ВОВ, которую развязал сам тов. Сталин и т. д. И ты это принимаешь, потому что был героизм, "борьба, как уже было сказано, за урожай", авианосцы и ГОРДОСТЬ!
Наши предки были действительно героями и когда я говорю "преступный коммунистический режим" или там ... "совок", "совдепия"... я не оскорбляю наших предков. Я со своими стариками так же общаюсь и хотя для некоторых тов. Симоненко - это отблеск светлого коммунистического прошлого, иногда со мной соглашаются. Потому что когда отбрасывают всякую яркую мишуру, под ней оказывается...бетонный блок с торчащей из него уродливой арматурой.
Я знаю точно - как бы ни было сейчас плохо, искать счастье в прошлом - это значит не достигнуть будущего. Говорят, история повторяется, но этот цикл намного дольше человеческой жизни. При нашей жизни коммунизма не будет - точно говорю))) А пессимизмом можете поламать собственную жизнь -настоящую.

Это-то к чему?

Его, щастье, и не ищет никто. И коммунизм не возрождают...
Зачем всё очернять то? Сколько тебе было в 91? Ты жил при коммунизме?

Совершенно согласен, для объективности стоит составить таблицу с двумя колонками. Для того чтобы заполнить колонку с минусом достаточно включить телевизор. Колонку с плюсом приходится заполнить самим.
За державу уже не обидно, её мы просрали. Но неужели все эти миллионы наших соотечественников сгинули за зря, так и не успев ничего сделать для нас?

Это я к тому, на чем был построен весь тот советский строй - не жалеть человеческих ресурсов. Гитлер войну раз развязал при непосредственном содействии Сталина...ну и благополучно "положил" порядка 22 миллионов жизней. Те заводы, которыми тут некоторые так гордяться - добрая треть построена рабским трудом миллионов заключенных..думаю, никто не будет спорить что реальный криминалитет из общего числа пребывал в меньшенстве. Ну и т.д.

Лука, не перестаешь смущать меня своими комплиментами Чертовски приятно...
Отвечу тебе уклончиво... Помню при Андропове, будучи школьником, я жутко ненавидил понедельники. Понедельник начинался с политинформации, помнишь? Когда наступала твоя очередь, вторая половина воскресения проходила в поисках "нужной политинформации" - обложишься всякими "Пионерскими" и " Комсомольскими" правдами и вырезаешь.... Родители ,конечно, помагали - грех жаловаться. До сих пор помню, однажды рассказывал про индонезийских коллаборационистах... или бирманских... Вот это было "счастливое" детство!

Это сообщение отредактировал Farg0 - 07-05-2008 - 21:56

Сталин войну не развязывал. Он был недочеловек, не имеющий к России если честно и отношения. Ибо грузин был. Кстати вы Грузию любите щас как никто.
Война была бы по любому

Андропов правил-то...... Я не то что не любил.....
Был в звёздочке главным политинформатором

Мда...я говорил о России? Кто-нибудь слышал, а? Нет? Зачем тогда передергиваешь, генацвале?
Не знаю, какое там Сталин имел отношение, но больше двадцати миллионов (только за войну) своих подданных не пожалел... Я те о конкретных фактах говорю, а ты опять - грузин, русский...Мне все равно...

А почему ты не видешь в упор светлого в тех временах?
Всё было никак? Нет хороших вопоминаний? Один негатив?

Детство, не смотря ни на что, было светлым - честно! Но ведь это ДЕТСТВО!!!
Лука, я не буду благодарить Партию за то, что я был беззаботным ребенком и смотрел на уродливый мир наивными детскими глазами.
И к тому же тема имеет совсем другую концепцию - глобальную, в которой, конечно, можно упомянуть о светлых моментах, когда тебе подарили велосипед (цельный год пришлось на одни пятаки учиться), или просто купили сладкую вату...но опять таки - это не имеет отношения к той системе - это просто природа.

Это сообщение отредактировал Farg0 - 07-05-2008 - 22:41

Двадцать шесть миллионов - на совести Гитлера и его холуёв, в том числе и Бандеры.
То, что Сталин - тиран, вроде бы, никто тут и не спорит. Но не стоит навешивать то, чего не было. Можно сказать, что Бандера виноват во взрыве вулкана на Кракатау, и гибели сотен тысяч индонезийцев?

Сразу вспоминается анекдотный случай.

Мама сыну покупает в сентябре игрушку и говорит: " Это тебе подарок на Новый год!".

Что тут говорить, из заработанного рубля обычного рабочего 87 копеек изымалось налогом , которые шли на оборонку , поддерживая мифическую и идиотскую "холодную войну". А для чего? Для того чтоб мы все вышли на 2 праздника в году и посмотрели на груду железного мусора разъезжавшего по городу и называемым парадом.
Вот блин у людей настоящее человеческое счастье.
Может переименоваться на форум извращенцев?

Посмотрел. Сравнил. Цены примерно обинаковы. Зарплата судя по официальным данным - больше в 3 раза. Всё-таки Европа рулит

Почему они были лишены этого права?
Маленький вопрос. Почему из Союза столько народу эммигрировало в США, а американцев к нам нет?

Ты тоже платишь квартплату за "двушку" 1500-1600 гривен в месяц?
Цены - не привирай, у вас заметно ниже. Троллейбус и автобус тоже по 4,5-5 гривен. Молоко по 7 гривен?
Официальная зарплата? Это какая, "средняя"? Средняя температура по больнице тоже нормальная - средняя между моргом и инфекционным отделением. Продавец в магазине - около 2000-2500гривен.
Лишены права голоса те, кто имеют странный статус "негражданина". То есть никаких политических прав, и много других ограничений, включая запреты на профессию. А большинство из них родились и прожили всю жизнь тут.
Последний вопрос - да потому что в США жить богаче. Ты не знал?

В Киеве сейчас 1700 (позавчера приехал только)

Смотря где. В моём городке - 600 гривен

Непонятно. А что нужно сделать, чтобы стать гражданином?

Не любить русских и быть нацистом.
Скажи, предположим Украина не входит в состав СССР в своё время.
Опиши, как ты видешь её развитие? Вот Берёзка пишет, что это было бы мощное, высокоразвитое государство, но только при условии, что дурачьё,
воевавшее против Карла XII, должно было стать под его знамёна.
С 30 декабря 1922 Украинская ССР окончательно в составе СССР.
Предположим, этого не случилось бы. Учитывая то, что творилось на тот момент в Европе, подумая, что бы ждало молодую страну на тот момент?

Миллиарды людей с радостью согласятся чтобы политинформация была самым страшным кошмаром их детства. Я не говорю за Африку, детям стран куда ещё недавно прилетали делиться демократией, детство запомнилось бомбёжками, смертями от голода и нищеты и т.п. Всё познаётся в сравнении, но наверное у нас было счастливое детство. И вот та вот неповоротливая, нерасторопная, политизированная власть в этом помогала. Сравним сколько и почём было спортивных кружков, летних лагерей?

А позвольте уважаемый с Вами не согласиться , уж больно убогой Вы представляете Украину .В Украине очень таки динамично развивалась промышленность, были свои меценаты и патриоты,еще в 1838 году граф Бобринский построил в Украине первые сахарный и пивоваренный заводы, построил механические мастерскме, это в городке Смела .Это оказало большое влияние на развитие всего уезда, уже в 1845 году население Смелы удвоилось.На предприятиях графа работало более 2500 человек,изготавливая продукции на миллион рублей. Строятся больницы ,школы ,церкви. Вы скажете, что граф типичный эксплуататор, отвечу-возможно, но он был и патриотом , сохранился такой пример в 1857 году Бобринский вызвал на дуэль владельца соседней Шполы некоего Абазу,потому что тот заявил,что у него люди живут лучше,кстати граф был ранен. И таких примеров было тысячи!!!! А начало 20 века это уже другая история.

В данной теме я имею в виду энических украинцев.
Да, в дореволюционной Украине были и промышленники, и меценаты, и интеллигенция, но это были в подавляющем большинстве русские, евреи и поляки.
Граф Бобринский, на которого Вы ссылаетесь - русский с немецкой кровью.

Украинцев (таких как Терещенко, например) были единицы, и давайте не будем проявлять "бедность обобщения".
Кстати, и эти единицы интеллигентных и толковых украинцев (Науменко, Дорошенко, Винниченко) были задвинуты Центральной Радой на задворки.
В "украинской" Украине всегда царила "диктатура серости": ярким личностям здесь никогда не было места

Самое страшное: сдать экзамен по украинскому языку.

Вот, пожалуйста.
Привожу ссылку на фрагменты из книги Ореста Субтeльного о жизни украинцев в Австрии и Польше (О.Субтeльний, Україна. Історія, Київ, "Либідь", 1992):
http://aravidze.narod.ru/s6/subtel_n.htm

и еще:

вот про интеллигенцию:

К сожалению, я не могу привести здесь всю статью, которую полезно было бы прочитать всем, в частности, принцессе Фионе, обвинившей меня в клевете.

Это сообщение отредактировал fekete - 09-05-2008 - 22:33

А что там творилось? Распались имтерии, появилось много новых стран. Польша Финляндия, Чехия... Что, там хуже жили чем в СССР?